Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Двигатель (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=27)
-   -   нет давления масла (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=7176)

Timurkin 17.09.2019 10:57

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от detonator (Сообщение 592758)
уровень масла контролируешь? на этом моторе он должен быть по максимуму.
А мотор в пробках при сильном прогреве не тупит? не теряет в динамике? пуск мотора на горячую (после полного прогрева и простоя минут 10-15) не жесткий?
Работа на горячую мотора не жесткая?

Уровень на максимуме, динамика огонь, едет очень бодро(мне калитку турбы ещё починили, там давление наддува уходило), я больше 3000 оборотов не кручу и этого хватает. Двигатель работает ровно. В пробках бывает подтупливает, но это больше коробка наверное а не двигатель.

Вот с пуском на горячую есть проблема, но она была и до ремонта, уже года два как:
Изредка, если заводишь на горячую и быстро отпускаешь ключ, она второй раз не заводится. Кручу стартером секунд по 10 несколько раз, подгазовываю, и она кое-как заводится. После этого как ни в чем не бывало ездит дальше, ошибок никаких не записывается при этом. Проявляется это может раз в 2-3 месяца, может раз в полгода.

Прошивку не обновлял.

detonator 17.09.2019 11:00

Re: нет давления масла
 
это проблемы с фазиком если пуск такой. от недостатка давления либо лопатки разбило и он люфтит. У меня был просто жесткий пуск но и проблем с лампой давления и не было. было просто погранично- низкое при замерах -1.1-1.2бара на ХХ. После снятия фишки насоса забыл про это.
ну и да сухая ДСГ не любит пробок-начинает чудить. проходили. мокрая вещь после этого.

Timurkin 17.09.2019 11:06

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от detonator (Сообщение 592766)
это проблемы с фазиком если пуск такой. от недостатка давления либо лопатки разбило и он люфтит. У меня был просто жесткий пуск но и проблем с лампой давления и не было. было просто погранично- низкое при замерах -1.1-1.2бара на ХХ. После снятия фишки насоса забыл про это.
ну и да сухая ДСГ не любит пробок-начинает чудить. проходили. мокрая вещь после этого.

Давление же мерили, в порядке. Фазик я думаю в порядке, мне же разбирали все, смотрели. Да и ГБЦ я менял год назад с валами.
Коробка у меня DSG 6 если что, работает нормально, но иногда бывает с 1 на 2 чутка дергает в жестких пробках, думаю некритично.

detonator 17.09.2019 11:14

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 592768)
Давление же мерили, в порядке. Фазик я думаю в порядке, мне же разбирали все, смотрели. Да и ГБЦ я менял год назад с валами.
Коробка у меня DSG 6 если что, работает нормально, но иногда бывает с 1 на 2 чутка дергает в жестких пробках, думаю некритично.

еще раз 1.1-1.2 это нижняя граница. новый давит 1.4-1.5-1.6)
а шестерка стоит тогда гуд. с -1 на 2 она может пихать на холодную.

Timurkin 17.09.2019 12:04

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от detonator (Сообщение 592772)
еще раз 1.1-1.2 это нижняя граница. новый давит 1.4-1.5-1.6)

Я думаю с 1.2 большая часть ездит и даже не знает, что у них что-то не в порядке)
А что Суслик после ремонта выдает моторы, которые 1.5 на 105 градусах давят?

detonator 17.09.2019 12:38

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 592779)
Я думаю с 1.2 большая часть ездит и даже не знает, что у них что-то не в порядке)
А что Суслик после ремонта выдает моторы, которые 1.5 на 105 градусах давят?

1.бесспорно. только потом "приезжают"
2.по его словам да.

VIETNAMGEO 24.09.2019 12:30

Re: нет давления масла
 
Посмотри для интереса https://www.drive2.ru/l/532119648452214973/ про настройки в ODIS.

Timurkin 24.09.2019 12:36

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от VIETNAMGEO (Сообщение 593498)
Посмотри для интереса https://www.drive2.ru/l/532119648452214973/ про настройки в ODIS.

Да, про такие Настройки не знал. Правда у товарища то похоже давление меньше 1 на 90 градусах, если для дизеля такие же нормативы как для TSI, то это мало.

detonator 07.10.2019 16:21

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 593500)
Да, про такие Настройки не знал. Правда у товарища то похоже давление меньше 1 на 90 градусах, если для дизеля такие же нормативы как для TSI, то это мало.

для ТСИ это смерть. он на 1.1-1.2 уже почти труп.

Timurkin 07.10.2019 20:15

Re: нет давления масла
 
Заехал сегодня на замену радиатора, заодно махнул масло с фильтром.
После капиталки проехал 2500км. Расхода масла вроде не было.
Потихоньку начинаю давать обороты двигателю, буду наблюдать за ошибкой по давлению, будет ли еще выскакивать.
Оффтоп

Wint 07.10.2019 20:47

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 594647)
Показали трехцилиндровый мотор от Фабии, перескочила цепочка:

Какой пробег на нём был? А то у нас есть такой с пробегом под 50т.км за 8 лет...

LeftHook 07.10.2019 21:03

Re: нет давления масла
 
В ВАГе что ли вредители какие-то работают или тут владелец профакапил двиг не меняя ремня?
Вроде как ВАГ должен был этими перескоками на несколько десятилетий вперед наесться. :crazy:

Timurkin 07.10.2019 21:33

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 594652)
В ВАГе что ли вредители какие-то работают или тут владелец профакапил двиг не меняя ремня?
Вроде как ВАГ должен был этими перескоками на несколько десятилетий вперед наесться. :crazy:

Мастер показал мне тоненькие клапана, говорить на этом моторе перескок цепи обычные дело, до сотки перескакивает как нехрен делать. И последствия разрушительны. На 1.8-2.0 говорит не так фатально, максимум клапана гнет.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Wint (Сообщение 594651)
Какой пробег на нём был? А то у нас есть такой с пробегом под 50т.км за 8 лет...

Пробег не знаю, могу узнать.
А что, есть живой такой двигатель?

Wint 07.10.2019 22:14

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 594656)
Пробег не знаю, могу узнать.
А что, есть живой такой двигатель?

Узнай. Есть живой, поэтому узнаю, сколько бегают цепи, что бы не убить.

Timurkin 07.10.2019 22:37

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Wint (Сообщение 594659)
Узнай. Есть живой, поэтому узнаю, сколько бегают цепи, что бы не убить.

Узнал, сейчас пробег 250000км.
Когда крайний раз меняли цепь неизвестно.

РадиоГубитель 07.10.2019 23:02

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 594661)
Узнал, сейчас пробег 250000км.
Когда крайний раз меняли цепь неизвестно.

Крайний как крайняя плоть!!!

Ахренеть! Тут оказывается одни пилоты, парашутизды и козмонавты! А я то грешил, шо офисные хомячки:idea:. Сорян, ошибся!:cray:

Timurkin 07.10.2019 23:09

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 594662)
Крайний как крайняя плоть!!!

Ахренеть! Тут оказывается одни пилоты, парашутизды и козмонавты! А я то грешил, шо офисные хомячки:idea:. Сорян, ошибся!:cray:

Ты еще поршень не видел от этого мотора, надо было сфоткать :shok:
Дырка в диаметре сантиметра 4. Клапана просто размолотило в щи, они еще заводить пытались мотор после этой веселой встречи...

РадиоГубитель 07.10.2019 23:25

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 594663)
Ты еще поршень не видел от этого мотора, надо было сфоткать :shok:

Мне хватило "крайнего раза" для того, чтобы сегодня уже пошла кровь из глаз.

366 07.10.2019 23:31

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 594662)
офисные хомячки

Ну хомячок поди тоже в колесо лезет не последний раз.

РадиоГубитель 07.10.2019 23:37

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 594668)
Ну хомячок поди тоже в колесо лезет не последний раз.

Крайний!:idea:Крайний раз!!!

detonator 19.11.2019 16:30

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 594647)
Заехал сегодня на замену радиатора, заодно махнул масло с фильтром.
После капиталки проехал 2500км. Расхода масла вроде не было.
Потихоньку начинаю давать обороты двигателю, буду наблюдать за ошибкой по давлению, будет ли еще выскакивать.
Оффтоп

ну как дела с мотором? ошибка вылезает по давляку?

Timurkin 19.11.2019 16:40

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от detonator (Сообщение 599752)
ну как дела с мотором? ошибка вылезает по давляку?

Пока что, боюсь сглазить - три раза тьфу, не было. Масло тоже стоит на месте.
Масло после обкатки сменил на свое Shell 5w-40 и фильтр Mahle.

detonator 19.11.2019 16:50

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 599756)
Пока что, боюсь сглазить - три раза тьфу, не было. Масло тоже стоит на месте.
Масло после обкатки сменил на свое Shell 5w-40 и фильтр Mahle.

кольца с щелевым дренажом поставил при ремонте?
Еще мониторь ВАсей ошибки в логах аля фазорегулирование впускного вала происходит слишком медленно-заданное значение не достигнуто. Данная ошибка так же говорит о недостатке давляка-при этом ни чека ни масленки не будет)

Timurkin 19.11.2019 17:04

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от detonator (Сообщение 599759)
кольца с щелевым дренажом поставил при ремонте?
Еще мониторь ВАсей ошибки в логах аля фазорегулирование впускного вала происходит слишком медленно-заданное значение не достигнуто. Данная ошибка так же говорит о недостатке давляка-при этом ни чека ни масленки не будет)

Кольца колбеновские поставили, правильные. Ошибок не было при диагностике.

Александр Во 25.02.2020 18:35

Re: нет давления масла
 
Всех приветствую!
Помогите советом, кто может.
Вопрос: при отсоединенном от двигателя датчике давления масла красная масленка на приборке должна постоянно гореть, или же, напротив, вообще не загораться?
И если она всё-таки загорается, то проблема, выходит, в проводке?
А если она в проводке, то почему масленка появляется только на хорошо прогретом двигателе, и почти всегда в движении? Однажды только при стоянке загорелась, когда газу дали от души.
Ведь если это где-то перемыкает, то должно загораться случайно, а не только в движении на разогретом движке.
Раньше редко загоралась, сейчас каждую поездку, минут через 15 после старта.
Двигатель AWT 1.8Т

Серж-сараевод 25.02.2020 18:47

Re: нет давления масла
 
Варианты описаны по ссылке в первой части опуса, а также решение проблемы в виде замены датчика давления - https://www.drive2.ru/l/5754990/

Timurkin 25.02.2020 19:21

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Александр Во (Сообщение 605858)
Всех приветствую!
Помогите советом, кто может.
Вопрос: при отсоединенном от двигателя датчике давления масла красная масленка на приборке должна постоянно гореть, или же, напротив, вообще не загораться?
И если она всё-таки загорается, то проблема, выходит, в проводке?
А если она в проводке, то почему масленка появляется только на хорошо прогретом двигателе, и почти всегда в движении? Однажды только при стоянке загорелась, когда газу дали от души.
Ведь если это где-то перемыкает, то должно загораться случайно, а не только в движении на разогретом движке.
Раньше редко загоралась, сейчас каждую поездку, минут через 15 после старта.
Двигатель AWT 1.8Т

При отсоединенном датчике должна гореть. В обязательном порядке меряй давление масла, на прогретом до 100 градусов двигателе. Поверь моему горькому опыту, я весь двигатель перетряхнул в свое время из-за проблем с давлением.
Может и в порядке все, но лучше перестраховаться.

Серж-сараевод 25.02.2020 19:39

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 605865)
При отсоединенном датчике должна гореть. В обязательном порядке меряй давление масла, на прогретом до 100 градусов двигателе. Поверь моему горькому опыту, я весь двигатель перетряхнул в свое время из-за проблем с давлением.
Может и в порядке все, но лучше перестраховаться.

Это беда новых движков с двухдиапазонным маслонасосом. На старых движках маслонасос молотит "от души".

Timurkin 25.02.2020 20:37

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 605869)
Это беда новых движков с двухдиапазонным маслонасосом. На старых движках маслонасос молотит "от души".

Я маслонасос поменял в самом начале проблем с давлением. Ничего не поменялось. Конкретно он - насос, редко становиться причиной нехватки давления. Я 2 года мониторил эту тему в своё время. Плюс есть знакомый, который на BZB со старым насосом также мучался с красной маслёнкой.
Я потратил в районе 300 тысяч на эту проблему, хочется предостеречь других.

Серж-сараевод 25.02.2020 20:50

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 605871)
Я маслонасос поменял в самом начале проблем с давлением. Ничего не поменялось. Конкретно он - насос, редко становиться причиной нехватки давления. Я 2 года мониторил эту тему в своё время. Плюс есть знакомый, который на BZB со старым насосом также мучался с красной маслёнкой.
Я потратил в районе 300 тысяч на эту проблему, хочется предостеречь других.

Ну ведь цепочка какая была? Неправильное снабжение масла повыносило распредвал с постелями? Так или нет?
PS: Хотя отчасти проблема могла быть от предыдущего "юзВеря" - замена масла через 15...20ткм. Наши, да и вообще последние двиглы очень чувствительны к качеству масла.

Timurkin 25.02.2020 20:53

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 605872)
Ну ведь цепочка какая была? Неправильное снабжение масла повыносило распредвал с постелями? Так или нет?

Да, и это было по причине коряво поменянный цепи. Потом мы начали менять все подряд по вине этого недомеханика. Потом мне дилер поменял ГБЦ, не заглянув в блок, где была выработка на вкладышах. Потом третий мастер мне чинил уже блок. Все описано в предыдущих постах этой темы, и многие участники форума даже в курсе всей цепочки... :crazy:

Серж-сараевод 25.02.2020 20:56

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 605873)
Да, и это было по причине коряво поменянный цепи. Потом мы начали менчть все подряд по вине этого недомеханика. Потом мне дилер поменял ГБЦ, не заглянув в блок, где была выработка на вкладышах. Потом третий мастер мне чинил уже блок. Все описано в предыдущих постах этой темы, и многие участники форума даже в курсе всей цепочки... :crazy:

Прежде всего с ДНЮХОЙ!
И чтобы такие "цепочки" обходили тебя стороной! Ну и крепкого здоровья и быстрейшего ногоизлечения! :):good:

Да, я помню длинную историю, но не все детали, главное, чтобы она осталась в прошлом!

Timurkin 25.02.2020 21:01

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 605874)
Прежде всего с ДНЮХОЙ!
И чтобы такие "цепочки" обходили тебя стороной! Ну и крепкого здоровья и быстрейшего ногоизлечения! :):good:

Да, я помню длинную историю, но не все детали, главное, чтобы она осталась в прошлом!

Спасибо! Жду снятия гипса и тоже желаю здоровья и людям и их железным друзьям!)

Comdir 25.02.2020 22:29

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 605875)
Жду снятия гипса

Ёшкин кот! Ты всё еще в гипсе? Два месяца... ух!
Выздоравливай скорее. И с Днем рождения!!:shamp:

Серж-сараевод 25.02.2020 22:37

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 605880)
Ёшкин кот! Ты всё еще в гипсе? Два месяца... ух!

Два месяца - стандартный срок для фиксации. Но гипс на два месяца - это жесть. Мне удавалось уговорить на "железный сапог" перейти :)

Янэк 25.02.2020 22:44

Re: нет давления масла
 
Timurkin, ты это, тавой, давай выздоравливай:)
Ну и богатств тебе всяких:shamp:

Александр Во 26.02.2020 05:59

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 605859)
Варианты описаны по ссылке в первой части опуса, а также решение проблемы в виде замены датчика давления - https://www.drive2.ru/l/5754990/

Спасибо! Датчик менял, не помогло. Кажется, проблема всё-таки в проводке.

Добавлено через 42 минуты

Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 605865)
При отсоединенном датчике должна гореть. В обязательном порядке меряй давление масла, на прогретом до 100 градусов двигателе. Поверь моему горькому опыту, я весь двигатель перетряхнул в свое время из-за проблем с давлением.
Может и в порядке все, но лучше перестраховаться.

Благодарю! И сразу присоединяюсь к поздравлениям и пожеланиям!
Эпопею твою читал, да. Познавательно, можно вносить в Мурзилки (кстати, почему к учебникам по ремонту не издают приложения в виде сборников таких вот полезных историй?).
По сути моей проблемы - несколько полегчало от того факта, что лампа при отсоединении датчика должна гореть постоянно. У меня она ведет себя так, будто датчик стоит на месте. Получается, что контакт нарушен, а по ходу движения вдруг восстанавливается, и причем так, что выдает сигнал об ошибке? Пока в голове нет четкой картины, как это происходит, поэтому расскажу, что было сделано для решения проблемы на этот момент.
Поменял масло, фильтр, датчик. Затем дело дошло до измерения давления.
Давление масла два раза мерил на стоянке (движок был прогрет). Всё было в норме, но и лампа ведь при этом не горела! Поэтому было решено провести измерения в боевых условиях. То есть увидеть уровень давления в тот момент, когда загорается лампа.
Выкрутили датчик, на его место вкрутили манометр, с помощью длинного шланга вывели его на ветровое стекло и прижали дворником, чтоб не слетел. Одновременно к диагностическому разъему подключили ноут с диагност. программой. Поехали.
Вскоре ноут сообщил, что "критически низкий уровень давления масла". Через несколько секунд запищало и врубилась масленка. Манометр никаких изменений не показал. Через полминуты лампа погасла, ноут тоже успокоился. Еще через минуту всё повторяется. Манометр и в этот раз падение давления также не фиксирует. Затем всё по новой. Когда вернулись, до нас дошло, что датчик был отсоединен, и, следовательно, вообще не мог срабатывать. :crazy:
Сделал вывод, что косяк в проводке на участке "датчик-компьютер" (поскольку сигнал об ошибке идет не только на приборку, но и на диагностический разъем). Однако несколько смущает тот факт, что косяк проявляется исключительно на хорошо разогретом двигателе и в движении. Как-то непохоже на случайные замыкания провода.
Казалось бы - прозвонить проводку по схеме, и все дела. Но в нашем городе (70 000 населения) это сделать невозможно, придется ехать в крупный город.
Дело в том, что у нас автоэлектриков не осталось. Они все превратились в диагностов. И честно признаются, что копаться в проводке в наше время невыгодно. Можно срубить бабла гораздо легче: считать ошибки и послать пациента к мотористу, взяв за считывание и озвучивание 500-1000 руб. Со мной все "электрики" так и поступили. Мотористы же посылают меня к электрикам. Круг замкнулся. :)
Я бы и поехал в другой город, где электрики еще не вымерли, но ехать страшно, пока я не уверен, что проблема именно в электрике. А я не уверен, по причине, выделенной жирным шрифтом выше.
Что делать - не знаю.
Восхищен терпением тех, кто дочитал до конца. :shok:

Timurkin 26.02.2020 08:30

Re: нет давления масла
 
Еще раз спасибо за поздравления! :)
У меня уже не классический гипс, а пластиковая лангета Турбокаст(10 тысяч! стоил, хорошо организация оплатила). Снимут 10 марта, вот это настоящий подарок будет :rolleyes:

Добавлено через 1 минуту

Александр Во, мы пробовали проверять проводку, кидая дублирующий провод на массу от датчика. По идее в твоем случае надо еще кинуть дублирующий провод к приборке. Но по хорошему конечно нужен электрик грамотный.

Серж-сараевод 26.02.2020 10:38

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 605887)
Александр Во, мы пробовали проверять проводку, кидая дублирующий провод на массу от датчика. По идее в твоем случае надо еще кинуть дублирующий провод к приборке. Но по хорошему конечно нужен электрик грамотный.

+100500! Но без схемы проводки не разобраться где провод от датчика подходит к мозгам. Но если захотеть, то можно отследить по цвету проводки и жгуту.

PS: Хотя для первого Супа схема проводки наверняка есть в тырнете.
PSPS: Главное манометр показал нормальное давление в маслосистеме, уже хороший знак :)

РадиоГубитель 26.02.2020 10:52

Re: нет давления масла
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 605887)
Еще раз спасибо за поздравления! :)
У меня уже не классический гипс, а пластиковая лангета Турбокаст(10 тысяч! стоил, хорошо организация оплатила). Снимут 10 марта, вот это настоящий подарок будет :rolleyes:

С прошедшим Днем Варенья, Тимур! И не болей! Пусть тебе скорее этот модный гыпс снимут)


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot