Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Млин я об этом тут несколько раз писал - тоже самое и у меня...
St@vr, а с чего ты взял что двиг прогревается? Имхо стрелка температуры и двиг не есть одно и тоже. Ты знаешь где установлен датчик? Как работают контуры ОЖ?

Считаю что ничего криминального в этом нет, просто суп говораздо умнее чем кажется.
Если тупо на пальцах - думаю двиг у тебя всегда примерно одной и той же температуры, при прочих равных. А вот антифриз возле датчика температуры - другое дело. В зависимости от того на какой стадии работы находится вебаста...

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

kOOlik,ДА я как то не парюсь, просто интересен принцип работы. У меня на нештатном гидронике, было все понятно.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

kOOlik,
St@vr, парни, как минимум у одного клубня (у меня) вебаста не ведёт себя так, как у вас. Я бы задумался...

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

mk86, а ты внимательно за ней следишь? Эксплуатируешь в разных режимах?

Я просто человек такой - по расписанию у меня мало чего получается. Могу поставить на подогрев и за 15 минут до выхода из дома, а могу поставить на 30 минут стандартных и выйти через 40.
Странность заключается в том, что порой через 20 минут работы температура больше, чем через 30 минут работы при той же внешней. (Если судить по стрелке на приборке!!!)

В абсолютном большинстве случаев стрелка около 50 градусов. Притом что в -20, что в 0 (что тоже странно).

Во всяком случае меня это ни капельки не парит - к дилеру ехать - только пальцом у виска покрутят и правильно сделают. Работу она свою делает - и хрен бы с ней.

Просто так как машина новая хотелось бы разобраться в алгоритмах ее работы.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Да. Да (на оба вопроса). Вообще при отрицательных температурах стрелка датчика почти не поднимается, уж во всяком случае, чтобы 90 градусов - я такого зимой при пуске "на холодную" не видел

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Если бы не грели салон, то температура ДВС была бы значительно выше. Еще поправку на ветер надо делать, в ветренную погоду тепло в салоне не так сильно выдувается как из под капота при работе Вебасты. У меня на штатном Гидронике Симакса (5кВт) если греть салон, то тоже не больше 50 на приборке будет за час работы, а вот если отключить его то в районе 80 будет за 30 минут работы котла. Вообще без прогрева салона автономные котлы греют ОЖ примерно 2-2,5 градуса в минуту.
А че на Супербе Вебаста сама не расчитывает время прогрева в зависимости от наружной температуры?

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

На Вашем месте я бы понаблюдал за работой климата при работе вебасты. Всё ли там настроено так, как Вам надо? Яменяю настройку климата для вебасто просто. Двигатель работает, включаю вебасту кнопкой в салоне, настраиваю климат, отключаю вебасту.
Вы не замечали, что настроенный на определенные температуры климат, после работы вебасты изменяет свои режимы, сбивается иными словами? Сейчас у меня "авто" и с вебасто и без - салон прогревается хорошо, двиг как всегда - стрелка не шевелится. А до этого была ручная настройка - салон еле-еле, двигатель теплее.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Вот что бы так не ездить собираюсь ставить не штатный котел.

P.s. Вариант "с завода" практически всем нравится, но поимев гемор со штатным Гидроником Форда (в части разблокировок, диагностики и других запчастей) делаю выбор в пользу Вебасты которую могу обслужить (диагностика- ремонт) в своем городе - то есть дополнительно устанавливаемая. Еще хочу попробовать завернуть выхлоп от Вебасты на КПП - на других своих машинах так делал, на Супе еще не знаю получится ли.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Поставили штатный на заводе. Очень радует быстрый прогрев машины. Заводим с пульта пока идем до гаража 400 метров.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

отписываюсь по итогам ремонта: покатался без вебасты всего 2 недели, а не месяц как предполагали на сервисе. Вчера заменили внутреннюю камеру сгорания отопителя. .......эх....как приятно по утру садится в теплый автомобиль:yahoo::yahoo::yahoo::yahoo::yahoo:

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

А на каком максимальном расстоянии действует брелок от вебасты?

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Denis123,
В чистом поле,с новой батарейкой,метров 500 должен доставать.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

По мануалу, насколько помню, дальность заявлена в 600 метров.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Пробег 5600км, перестала включаться вебаста:shok:, диагностика оказала что свеча в камере сгорания дает неправильную команду мозгам и вебаста после 3-х попыток запуститься уходит в аварийный режим и пока ошибку не сбросить больше включаться не желает, свечу привезли как и обещали за 2 недели, меняли часа 3-4, на время ремонта дали подменку - Октавию:good:, после замены все работает. Дилеру Автопрага тимирязевская объявляю благодарность за хорошую работу и заботу о клиенте:)

Добавлено через 1 минуту

Добавлено через 1 минуту

600 метров прямой видимости!

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

У меня бъет на уровне сигналки - Старлайн Б9. В каких то ситуациях даже дальше. Ожидал худшего.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

о смотрю не у меня одного.......надеюсь ремонт поможет ...отпишись плиз после 10 запусков все ок будет?

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

у меня даже среди домов бывает на таком расстоянии включает, за счёт отражения сигнала от стен "достаёт" даже как-будто сквозь дом:good:

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

В мануале пишут о 600 метрах. На деле в городе до 300 берет, при условии что вы на улице. Пока Вы это расстояние шагаете, машинка уже согревается причем в любой мороз. Это уже из опыта каждодневного использования

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Виталь, у меня вебасто в мороз минут 7 греет ДО включения климата (т.е., условно говоря, работает только на предпусковой прогрев движка). Скорость пешехода - 5 км/час, 300 метров я пройду минуты за три... не прогреется:pardon:
либо ты ходишь сильно медленно :)

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Не вижу проблем установки вебасто не у дилера шкода, а у дилера вебасто. В этом году наверное не поставлю (не потяну), а в следующем вебасто будет поставлено. До суперба на фокусе стоял подогреватель - вещь у нас на северах!

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Вэбасто с завода 38900 рублей. Летом проветривает, зимой подогревает. Брелок. Штатно. Удобно. Заказал.

Добавлено через 2 минуты

Диллер Вэбасто не будет подключать его к мозгам машины. При этом никакого контроля заряда АКБ, никакого контроля температуры салонного воздуха, никакой работы климата. И нештатная антенна.

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Но но но. Не надо писать отсебятину. Все подключается и климат и брелок еще круче штатного, и контроль акб идет в блоке управления котлом. Антенна ставится штатная без проблем, можно докупить шкодовский телестарт за 200 у.е.
Я прямо говорю,на вебасту не хватило бабла при заказе. А когда забирал авто оказалось что мог изаказывать. Но некуда было деваться. Зато стоит защита и сиекло с подогревом

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Slasher, когда поставишь, подключишь - тогда и скажешь что всё работает. Обещания на хлеб не намажешь.
Чтобы поставить штатную антенну надо разобрать половину салона. Заменив лобовое на Фабии (трещина) я обрёл столько сверчков и сломанные крепления клипс обшивки - что задумался бы о целесообразности разборки салона просто так непонятными сервисменами.

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Я чего подтверждать то. Климат подключается 100%, знаю не понаслышке. У меня фокус был до супа, все работало хорошо и прекрасно. Уезжал из куусамо финляндия в -39 в конце января 2012. Ну и т.д.


Зы Смотря какие сервисмены. Машину собственно не боги собирают.

Добавлено через 9 минут

Да и если интересно как что куда подключить, можно скачать каталог-схемы подключения для всех авто Вебасто, там все написано что куда и как конкретно для супа и других авто собраных человечеством (даже на уазик)

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

только кнопка подогрева лобового занимает место на котором кнопка вебасты должна быть, нестыковочка однако

Добавлено через 1 минуту

а как насчет Финляндии? там зимой несколько прохладно

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

У меня стоит и работает. Вебасту ставил ОД, сам подогреватель брал в Вебасто-Рус. Брелок с таймером (экранчик и четыре кнопки).

подогрев стекла имеется.
о том что кнопочки включения Вебасты на панели климата нету сожалений нет, все програмируется с брелка, климат тоже работает совместно с подогревателем...
Вот как то так...:wnk:

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Леонид, а при чем тут кнопка то? Нештатнпя вебасто включается с отдельного таймера

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Настройки климата тоже работают на максидоте? Сколько встало по деньгам с установкой?

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Dmitry, Вам важно чтобы это было в максидоте или чтобы работало?

Добавлено через 2 минуты

Yustas, :plus1:

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

SkodNick, речь ла о полностью штатной установке. Штатно имеет индикацию ручного включения кнопкой (которая вместо обогрева стекла) на экране магнитолы. Штатно имеет меню в максидоте, где есть настройки режима (обогрев-охлаждение), настройка дня недели, имеются три таймера с независимыми настройками (по времени и дням недели в комбинациях, с индивидуальной длительностью работы у каждого таймера).
Если на максидоте меню нет - значит предпусковик поставлен не штатно. Речь первоначально шла именно об этом. Антенну тоже думаю не устанавливали, вкорячили под торпеду - влияет на дальность сигнала. Про контроль АКБ тоже неизвестно.
Машина мне пришла без брелка, так вышло что чехи его не положили в машину. Пользовался предпусковиком без особых проблем. Вы без брелка предпусковиком не воспользуетесь.

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Dmitry,
Речь шла о сравнении штатно/нештатное и человек Вам писал, что большинство наворотов штатной системы также реализуемо и при нештатной установке подогревателя Вебасто или Эбершпихер. При этом он сразу оговорился, что заказ с завода непотянул по деньгам, но имея опыт владения нештатным подогревателем, сильно не расстраивается по этому поводу и собирается его купить, как будут деньги.
А далее попытался Вам объяснить, что приводимые Вами плюсы штатной системы (основные) имеются и в нештатной системе.

Да нештатная система не будет дружить с максидотом, но от этого ее функционал не станет меньше или хуже. При нештатной установке также возможен режим проветривания или прогрева салона, разделение контуров прогрева специальными клапанами, а в штатном таймере нештатной Вебасты также есть кнопка прямого пуска, и есть настройка таймера на три времени срабатывания. А еще можно настроить время работы подогревателя с шагом 10 минут (для Вебасты 10-60 минут, для Эбершпихера 10-120 минут) и пульт ДУ к нештатным котлам тоже имеется и ничем (а даже во многом превосходит) он не хуже штатного. По крайне мере их есть несколько видов на разный кошелек. Еще раз повторюсь, что штатная установка подогревателя на заводе в качестве своего основного плюса имеет минимальное количество возможных косяков установки, но тут дело уже зависит от профессионализма установочного центра. Контроль АКБ это штатная функция любого автономного подогревателя, но мой Вам совет сильно на нее не полагаться. Лично я для предотвращения зимнего геморроя с АКБ предпочитаю не подключать прогрев салона при автономной (подчеркну автономной) работе подогревателя.
Вы видели, как выглядит Антенна нештатной Вебасты или Гидроника? У Гидроника это вообще проводок, который по монтажной схеме укладывается в уплотнительную резинку проема двери (никаких торпед), а у Вебасты это вполне приличная черная такая прямоуголина, которая клеится за зеркалом заднего вида на лобовом стекле. Чтобы запустить нештатную Вебасту достаточно два провода перемкнуть без всяких органов управления, лично я себе таймер и заказывать не буду. А установочный комплект Термо Топ Е 4кВт мне достался за 27000 (но это цена от друга и без таймера, а так 29750 + таймер 3184). Мой котел будет полностью управляется от сигналки Пандора, в которой уже реализован не менее навороченный таймер для автономного подогревателя, а кнопка прямого пуска будет с брелка ДУ (кстати, более дальнобойного) или можно отдельную поставить. На северах народ вообще редко берет фирменные ДУ пульты от Вебасто & Эбершпихер - потому, что цена их непомерная притом, что нештатный котел вполне нормально стыкуется с доп. каналом любой сигналки. Салон у меня будет прогреваться после прогрева ДВС от Вебасты и последующего дистанционного автозапуска.

Есть еще одна особенность нештатных котлов вдали от благ ОД, а именно наличие большого количества сервисов именно по нештатным котлам в провинции. Блокировку нештатной Вебасты можно снять трех кратным вытаскиванием её предохранителя (таймер Гидроника еще и коды неисправностей котла показывает), а у штатной потребуется фирменное оборудование, которого где-то в "тундре" может и не быть.
К нештатным Вебастам полно запчастей у дилеров Вебасты, а вот к штатному Термо Топ V прийдется еще побегать, чтобы найти запчасти. В общем, писать можно много, тут сказывается место владения такой техникой и тем, что от нее ждешь. В Москве от такого оборудования, прежде всего, ждут прогретого салона, в Сибири гарантированного запуска ДВС в любой мороз. Будет работать двигатель - будет и тепло, а тепло это в Сибири порой вопрос жизни и смерти.

P.S. Владел нештатными подогревателями обоих типов (Вебасто/Эбершпихер) с 1999 года, а также еще владею штатным подогревателем Эбершпихер Гидроник на Форд Фокус Си-Макс с 2004 года.

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Ну получается 33 тысячи за оборудование + работа. Лучше 38 за штатную систему заплатить. ИМХО.
Про регионы и запчасти можете не рассказывать - штатный ПП хоть у ОД отремонтируют, а нештатный вообще нигде.

Re: Российские морозы и Superb. Подготовка
 

Dmitry, Оффтоп

Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 206534) + работа.

Только для тех кто сам не ставил. Кстати я тут в ФАК закидывал несколько PDF на эту тему.

Только не надо мне про ОД говорить. Они в большинстве своем ППП не ремонтируют, а меняют целиком. Вы сильно удивитесь ценам, когда кончится гарантия. А нештатный диагностируется и ремонтируется в любом установочном центре Вебасты, коих не меньше чем ОД Шкоды, ибо они оборудование ставят на любые авто. В нашем городе практически нет машин без котлов, в том числе и тяжелой техники. Чувствую (без обид), что вы никогда не сталкивались с поломками данного оборудования.
Я же писал ранее, что для большинства получается лучше заплатить сразу на заводе, а для тех, кто хочет учесть (и понимает), некоторые нюансы данного оборудования нет проблем поставить отдельно. Я вот, например, заказал подогрев лобового стекла, а Вебасту отдельно ставлю. У вас есть подогрев лобового с Вебастой?

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Мне подогрев лобового не нужен.
Посмотрел я представителей Вебасто в Череповце и Вологде. Я к ним и за более несерьёзной проблемой не поеду )))))) В Череповце гаражный бокс и занятие всем, от сигнализаций, до музыки и тонировки. Ремотировать они точно ничего не будут и не смогут, так же как диагностировать проблему. Лучше к ОД ехать.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Dmitry, А по мне лучше специалист в гараже, чем псевдо специалист ОД, который только и может делать агрегатную замену. Например, котлам Термо Топ Е/С от Вебасто или Гидроникам от Эбершпихер свойственна закоксовка камеры сгорания после нескольких лет эксплуатации. По примеру штатного котла Форда, многие ОД вместо банальной чистки предлагают полную замену котла. Когда гарантии конец, цена такого профессионального подхода сильно радует.

P.S. Хочу иметь полный комплект подогревов - я бы еще и фен (РТС) себе поставил при возможности.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

SkodNick, все правильно перевел, что я писал. У нас термотоп е стоит 29900 с установкой по акции.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Перечитал все 47 страниц ответа для себя не нашел. Дилер ваще не в курсе, мол редкий больно экземляр.Комрады, помогайте! Вопрос следующий - движок 3.6, вебасто с завода, судя по тому что написано в инструкции - греть двигатель(3.6) она не собирается, только салон - :durdom:.На практике - запускаю, через 20 мин в салоне ташкент,стрелка температуры двигла ни с места(за бортом +8), учитывая все прочитанное на 47стр. вообще мозг набекрень - не могу вычислить в таком случае алгоритм ее работы. Есть, кто сталкивался с работой штатной вебасто на этом двигле? Растолкуйте, что по чем.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Артемий,
Штатным Шкодовским ППП не владел, но предполагаю следующие: у Вас установлен электромагнитный клапан в системе ОЖ (n279 стр. 19) который перекрывает поток жидкости на двигатель для более эффективного прогрева салона. Не знаю точных значений в Шкоде, но при достижении определенной температуры ОЖ в этом малом контуре клапан должен открыться на большой круг (малый для автомобиля), то-есть будет также греть и ДВС. С таким клапаном приоритет прогрева смещается в сторону салона, а не ДВС, поэтому вы врятли уведете стрелку температуры ДВС в середине шкалы. Предполагаю, что не более +50 градусов будет на момент окончания прогрева в ДВС.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

Все дело в том что в инструкции к машине описан алгоритм работы вебасто - дословно не помню , но в целом примерно так - "вебасто сначала греет антифриз(кроме двигателей 3.6 fsi), потом начинает греть салон" - вот че хочешь, то и думай...:(

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.
 

атмосферник на 6 горшков и так греется весело, это для турбированных нужно и особенно дизелей