Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Skoda Superb vs ... (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Муки выбора или что купить после Superb (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=5567)

SSerg 08.12.2017 08:58

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Видел недавно новую Мазду СХ-9. Никогда мазды не нравились, а тут прям глаз не оторвать. Морда - вылитая акула, в салоне очень хорошо, да и здоровенная, больше 5-ти метров.

westkaa 08.12.2017 09:36

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
SSerg,

А как она здорово едет.Мощно,напористо,комфортно,подвеска очень тихая и комортная,даже на 20-х дисках:).

Matteo 08.12.2017 10:08

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
westkaa,
а это сейчас про кого было?

Насчет же DCC - не ездил ни разу, но судя по обзорам эффект от нее не особо велик, это все-таки не "пневма". А6 "в базе" имеет очень много хороших плюшек, так что если кому-то не принципиально наличие всяких "ассистентов", то я тоже не вижу особых преимуществ у суперба/пассата перед дизельной А6 за те же деньги. Ну разве что чуть больше места на втором ряду. Как всегда, впрочем.

А вот подвеска, шумоизоляция, отделка салона - все это лучше в А6. И она иначе едет уже просто потому, что сильно тяжелее суперба/пассата. Там, невзирая на все изощрения с алюминием, вес против суперба килограммов на триста больше.

P.S. Выходит новый DS7. В салоне 0.8 квадратных метра ценных пород дерева и 14 половинок коров (не знаю, почему они половинками измеряют) на отделку из кожи, часть кнопок - фрезерованные куски металла, а не пластик. Целят в "премиум".

-Kuk- 08.12.2017 10:32

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 545125)
westkaa,
а это сейчас про кого было?

Думаю, раз про 20-е диски, то о Мазде сх9

screemer 08.12.2017 12:13

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от westkaa (Сообщение 545105)
И,кстати,считаю,что все эти DCC, что мёртвому припарки.Маркетинговый ход,чтобы и денег побольше срубить и создать видимость смены работы подвески.У Шкоды/Фв всё равно останется жёсткая гремучая подвеска,просто потому,что они Шкода/ФВ -индеец и народный авто)
Вроде,новая 5-ка БМВ и на стандартной подвеске отлично сочетает комфорт и управляемость.Да и новые А5/Q5 едут отлично и плавно.

Чтобы так утверждать, надо как минимум самому попробовать. На той же Вольво эта система реально работает. Кроме того, надо учитывать, что DCC в РФ подружили с ППД, на который только ленивый не ругался. И вот как раз такую связку никто еще не тестил. Поэтому сходу говорить, что это атстой, как минимум опрометчиво :)

Matteo 08.12.2017 13:42

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 545139)
На той же Вольво эта система реально работает.

кстати, вот именно этот аспект меня несколько озадачивает. С одной стороны - относительно положительные отзывы о шведах с их 4С (хотя тоже не всегда, точно так же порой пишут о том, что эффект весьма невелик), с другой - весьма умеренные о авто на MQB с DCC.

Вот здесь, например, у человека свой суперб-3, но на какое-то время он взял себе Sportline c DCC на тест. И никакого восторга по поводу адаптивных амортизаторов там нет.
https://www.motor-talk.de/news/die-k...-t6209754.html

И сдается мне, что никакие "адаптивные" амортизаторы плавности хода гидропневматики все равно не дадут...
https://youtu.be/wBhCOrcf-ZI?t=1

westkaa 08.12.2017 15:16

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 545145)
И сдается мне, что никакие "адаптивные" амортизаторы плавности хода гидропневматики все равно не дадут...

Если пружины жёсткие и авто прежде всего рассчитывались для езды по хорошим дорогам.И к тому же никто не стремится,чтобы Шкода ехала как Ауди

366 08.12.2017 15:36

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 545111)
Суперб уже Ауди, хотя я думал они одинаковые по габаритам.

И уже и короче. Что лучше вопрос. На Аудюхе маневрировать сложнее чем на Супе.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от SSerg (Сообщение 545117)
прям глаз не оторвать. Морда - вылитая акула

А как же насчет неприятия агрессии даже в облике авто?

navysuperb 08.12.2017 16:05

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от SSerg (Сообщение 545117)
да и здоровенная, больше 5-ти метров.

при это внутри все то же самое, что в Кодиаке или Соренто-прайм, которые короче на 30-40 см. Третий ряд для детей или карликов. А по пространсту на втором ряду Кодиак даже поприкольнее будет.
Куда японцы дели это пространство, я думаю, что даже сами японцы объяснить не смогут.
Сам собой возникает вопрос. А на хрена?:durdom:

-Kuk- 08.12.2017 17:22

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 545166)
при это внутри все то же самое, что в Кодиаке или Соренто-прайм, которые короче на 30-40 см. Третий ряд для детей или карликов. А по пространсту на втором ряду Кодиак даже поприкольнее будет.
Куда японцы дели это пространство, я думаю, что даже сами японцы объяснить не смогут.
Сам собой возникает вопрос. А на хрена?:durdom:

я конечно извиняюсь, но Вы всерьез говорите что в сх9 столько же места, сколько и в Кадьяке????!!!! Наверное по обзорам судите. Я в Шкоду еле еле смог влезть на третий ряд, не говоря о том что вернуть спинку второго ряда в рабочее положение вернуть и хоть как-то сесть. при том что рост у меня 174см.

screemer 08.12.2017 19:50

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 545145)
кстати, вот именно этот аспект меня несколько озадачивает. С одной стороны - относительно положительные отзывы о шведах с их 4С (хотя тоже не всегда, точно так же порой пишут о том, что эффект весьма невелик), с другой - весьма умеренные о авто на MQB с DCC.

Вот здесь, например, у человека свой суперб-3, но на какое-то время он взял себе Sportline c DCC на тест. И никакого восторга по поводу адаптивных амортизаторов там нет.
https://www.motor-talk.de/news/die-k...-t6209754.html

И сдается мне, что никакие "адаптивные" амортизаторы плавности хода гидропневматики все равно не дадут...
https://youtu.be/wBhCOrcf-ZI?t=1

Конечно регулируемые по жёсткости амортизаторы - это не гидропневма, и даже не простая пневма, но по соотношению цена/результат вполне имеют право на жизнь :)
Что касается оценок работы такой подвески, то это очень субъективный момент, в виду того, что сильнообективных методов оценки мало кто применяет. Как скажем ребята из топгир, когда катались по брусчатке с тазиком воды на коленях :)
Посвятив некоторое время доработке подвески на мохаве, могу сказать, что сколько людей, столько и мнений. Один поменял пружины и уже пищит от восторга, другой три комплекта подвески - и ему все не то... а машины то одинаковые :)

Matteo 08.12.2017 21:37

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
screemer,
мне после А2 любая подвеска мягкой покажется, наверное (кроме баварской на литье от паровоза), это тот еще "карт" был, а вкупе с малым весом и короткой базой - особенно.

navysuperb 08.12.2017 21:43

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от -Kuk- (Сообщение 545168)
я конечно извиняюсь, но Вы всерьез говорите что в сх9 столько же места, сколько и в Кадьяке????!!!! Наверное по обзорам судите. Я в Шкоду еле еле смог влезть на третий ряд, не говоря о том что вернуть спинку второго ряда в рабочее положение вернуть и хоть как-то сесть. при том что рост у меня 174см.

Я Вас конечно извиняю, но я таки серьезно, поскольку СХ-9 смотрел и сидел, с женой и детьми. Желания взять тест-драйв не возникло ни на йоту.
Про то, что она в длину почти как Тахо или Эскалэйд узнал уже позже, был очень сильно удивлен и лишний раз укрепился в мысли, что правильно сделал, что не стал тратить время на пробную поездку. Росту в мне немногим более Вашего, и мне одинаково некомфортно на заднем ряду, что Кодиака, что Мазды. При это если Кодиак я могу выбрать 5-местный, то Мазда идет только 7-местная, при это довольно бесполезный третий ряд сидений съедает место в багажнике

LeftHook 08.12.2017 21:51

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от westkaa (Сообщение 545078)
При цене 2,3-2,5 млн. дизельную Ауди через 4 года можно будет продать за нормальные деньги.

Приятель как раз четырехлетнюю Q7 продал. В идеале. За 1.3 :лол: правда, бензин. За дизель выручил бы тысяч на 200-300 больше.

navysuperb 09.12.2017 09:15

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 545191)
Приятель как раз четырехлетнюю Q7 продал. В идеале. За 1.3 :лол: правда, бензин. За дизель выручил бы тысяч на 200-300 больше.

Вот я именно про это и говорил

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от westkaa (Сообщение 545078)
Новая-то,конечно,выйдет,но с совсем уже другом ценником.

Ну с каким другим? Смотрим цену Е-шки, отнимаем тысяч 50 - профит:idea:

westkaa 09.12.2017 10:45

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 545197)
Ну с каким другим? Смотрим цену Е-шки, отнимаем тысяч 50 - профит

И это будет база.Чуть-чуть добавил плюшек, и цена улетела в космос.С нынешними скидками Ауди А6 выглядит достойным приобретением

kostik123 09.12.2017 11:48

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Согласен, что А6 неплохой вариант.
А кто-нибудь сравнивал стоимость владения A6 и супа?

navysuperb 09.12.2017 12:26

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от westkaa (Сообщение 545201)
И это будет база.Чуть-чуть добавил плюшек, и цена улетела в космос

А сейчас разве что-то иное?
Машина, которую 366 показал, от базы отличается лишь парой малозначительных фиговин. Стоит добавить пару ассистентов и вуаля, рубеж в 3 мульта пройден, с запасом

366 09.12.2017 12:46

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 545197)
Смотрим цену Е-шки, отнимаем тысяч 50 - профит

Посмотрел? Меньше трехи можно не подходить.

Цитата:

Сообщение от kostik123 (Сообщение 545208)
стоимость владения A6 и супа?

Да тоже самое.


Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 545211)
Машина, которую 366 показал, от базы отличается лишь парой малозначительных фиговин.

Ну наверно все же не я показал а дилер предлагает. И отличается она от минимально возможной комплектации все же довольно существенно.

Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 545211)
Стоит добавить пару ассистентов и вуаля, рубеж в 3 мульта пройден, с запасом

Не совсем так. То есть утверждение вообще из другой оперы. На заказную,под себя,машину нигде нет больших скидок. Речь про пакетные,имеющиеся в наличии. Другими словами ничего туда сам не добавишь и не убавишь. А если предположить что заводом туда будет добавлено пару ассистентов и эта машина будет продаваться по акции то никакого 3 с запасом не случится.

alanser 09.12.2017 13:25

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от kostik123 (Сообщение 545208)
А кто-нибудь сравнивал стоимость владения A6 и супа?

Ауди в любом случае дороже во владении обойдётся.

Стоимость ТО на мою Октавию в 2012 году со своими расходниками была чуть меньше 4000, а коллеге за Ауди А3 10000 запросили. Ну и при покупке Ауди, естественно, была дороже Шкоды на треть.

366 09.12.2017 13:40

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 545215)
Стоимость ТО

Отличается примерно на 3 тысячи рублей. Это без учета возможных скидок и принесенных дилеру своих гаек.Без тыканья пальцем в небо и коллегу с ауди а3.
Да,на Ауди увы дороже.:pardon:

westkaa 09.12.2017 15:30

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 545216)
Да,на Ауди увы дороже.

На пару невыпитых бутылок виски

navysuperb 10.12.2017 21:02

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 545125)
P.S. Выходит новый DS7. В салоне 0.8 квадратных метра ценных пород дерева и 14 половинок коров (не знаю, почему они половинками измеряют) на отделку из кожи, часть кнопок - фрезерованные куски металла, а не пластик. Целят в "премиум".

В России у него едва ли будут шансы на хорошие продажи.
Переднеприводная платформа, полный только для гибрида, т.е. что-то типа альтернативы RX.
Ну, наверное кто-то жене или любовнице возьмет, но это будут единичные продажи

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 545125)
отделка салона - все это лучше в А6.

глядя на карманы передних сидений сделанных из резинки от плавок, которые больше напоминают о плацкартном вагоне, нежели о "премиум", то как-то не получается сказать, что А-6 лучше Суперба по этой части. Таких косяков в Супербе нет

366 10.12.2017 21:19

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 545312)
напоминают о плацкартном вагоне

А ты в них ездишь? В купейных и СВ вагонах какие другие сеточки?

Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 545312)
Таких косяков в Супербе нет

В таком случае стоит признать отделку Суперба более качественной чем,к примеру,у Мерседеса. К примеру Гл серии.
Я конечно понимаю что надо хвалить свое. Свою рубашку что к телу ближе и т.д. Но совсем уж в маразм впадать то зачем?

Biggy 10.12.2017 22:33

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Объясните несведущему, почему в Ауди можно выбрать подвеску из ППД, евро и спорт, а в Шкоде уже все заранее решили за покупателя? Я вижу в этом дискриминацию!:diablo:

366 10.12.2017 23:00

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 545330)
в Ауди можно выбрать подвеску из ППД, евро и спорт

Вроде даже еще есть какой то вариант. Если не пара. Это не считая пневмы. Мне нравится ППД. И даже на Супербе. Жаль только что на Супербе лязгает.

Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 545330)
в Шкоде уже все заранее решили за покупателя?

Разве нельзя заказать с европодвесом?

Matteo 10.12.2017 23:19

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 545312)
В России у него едва ли будут шансы на хорошие продажи.

ну у французов вообще исконно хорошие продажи, в основном, как ни странно, во Франции.
А русский Логан - это ж румынская Дачия, купленная французами, так что как бы не совсем француз даже :)

Biggy 11.12.2017 09:20

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 545337)
Вроде даже еще есть какой то вариант. Если не пара. Это не считая пневмы. Мне нравится ППД. И даже на Супербе. Жаль только что на Супербе лязгает.

Вот про это и речь, тут выбор мало то большой, а на Шкоде его нет совсем - только ППД, остальное самоколхоз, после покупки.

Кстати, на бухание подвески с ППД, многие владельцы 3 Суперба жалуются на драйве, а снимают его - все ок.

screemer 11.12.2017 09:57

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 545388)
Вот про это и речь, тут выбор мало то большой, а на Шкоде его нет совсем - только ППД, остальное самоколхоз, после покупки.

Кстати, на бухание подвески с ППД, многие владельцы 3 Суперба жалуются на драйве, а снимают его - все ок.

Купишь мишку без DCC тоже жаловаться будешь :лол:

Biggy 11.12.2017 10:01

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 545395)
Купишь мишку без DCC тоже жаловаться будешь

А вот по мишке как раз все отлично по подвеске! Жалуются на сверчки и у некоторых дворники скребут с каким то шумом. Пока другого не выявлено.

screemer 11.12.2017 10:04

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 545396)
А вот по мишке как раз все отлично по подвеске! Жалуются на сверчки и у некоторых дворники скребут с каким то шумом. Пока другого не выявлено.

Во многом как раз из-за подвески отказался покупать мишку этой осенью, так как подвеска как есть мягко сказать не очень. На легком бездорожье очень громко отрабатывает на отбой.

Biggy 11.12.2017 10:21

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 545397)
Во многом как раз из-за подвески отказался покупать мишку этой осенью, так как подвеска как есть мягко сказать не очень. На легком бездорожье очень громко отрабатывает на отбой.

Меня вполне устроил на тесте.

screemer 11.12.2017 10:22

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 545399)
Меня вполне устроил на тесте.

А Суп 3 не устроил?

Matteo 11.12.2017 10:31

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 545399)
Меня вполне устроил на тесте.

а вы на тесте прямо вот по бездорожью попрыгали вдоволь?

Biggy 11.12.2017 10:49

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
И Суп устроил, но было принципиальное решение брать Кадьяк, т.е. паркетник.

Добавлено через 46 секунд

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 545403)
а вы на тесте прямо вот по бездорожью попрыгали вдоволь?

Я там не езжу, мне город важен и там меня все устроило. Кстати, в Германии стартовали продажи Кадьяка Спортлайн))

screemer 11.12.2017 10:52

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 545406)
И Суп устроил, но было принципиальное решение брать Кадьяк, т.е. паркетник.

Добавлено через 46 секунд



Я там не езжу, мне город важен и там меня все устроило. Кстати, в Германии стартовали продажи Кадьяка Спортлайн))

Тогда зачем сокрушаться плохим ППД на Супе, если он тоже устроил?

Biggy 11.12.2017 11:01

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 545408)
Тогда зачем сокрушаться плохим ППД на Супе, если он тоже устроил?

Не могу поделиться мнением? Или для сведения, например? И мне то чего сокрушаться, я больше не потенциальный покупатель Суперба.

screemer 11.12.2017 11:08

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 545409)
Не могу поделиться мнением? Или для сведения, например? И мне то чего сокрушаться, я больше не потенциальный покупатель Суперба.

Просто странно получается. Тестил и Суп, и Мишку. И тот, и другой по подвеске устроили. Но вот про Суп надо обязательно сказать, что подвеска отстой... При этом тебе говорят, что на Мишке подвеска такой же отстой, но ты тут же начинаешь сокрушаться, что все это враки :pardon:

alanser 11.12.2017 11:13

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 545411)
ты тут же начинаешь сокрушаться, что все это враки

Кодиак уже скоро исчезнет из приоритетов. Даже Спортлайн. Дело времени.

Biggy 11.12.2017 11:22

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 
Интересный отзыв по Мишке:

https://www.drive2.ru/l/489848923922366484/

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 545411)
Просто странно получается. Тестил и Суп, и Мишку. И тот, и другой по подвеске устроили. Но вот про Суп надо обязательно сказать, что подвеска отстой... При этом тебе говорят, что на Мишке подвеска такой же отстой, но ты тут же начинаешь сокрушаться, что все это враки :pardon:

Я не писал что на Супе она отстой, я писал отзывы владельцев новой модели и их претензии, Виктор 366 их подтвердил и на 2-м Супе.

По Мишке опять же по отзывам уже приобретших его, бухания нет. Вот все что я написал. Додумывать не нужно за меня и выводы делать неверные, пожалуйста!:drinks:

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 545413)
Кодиак уже скоро исчезнет из приоритетов. Даже Спортлайн. Дело времени.

На все воля Божия, но пока и я и жена хотим именно Кадьяк, в кубышку накидываем упорно.


Текущее время: 12:42. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot