Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Skoda Superb vs ... (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Skoda Superb vs Kia Optima (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=2198)

Денис. 09.01.2017 13:46

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от Ste (Сообщение 509559)
Оффтоп

Андрей, кожа кожей, её под задницей не видно :crazy:
Торпеда в оптиме и карты дверей вполне гармонично сделаны, это имел в виду.
А сиденья в моем лаурине до сих пор как новые. Сколько ни смотрел другие тачки на коже- как мешки сиденья. А тут все ровненько, гладенько и без трещин. Только в оптиме кожу не удалось оценить, тряпочный салон был. Но покрой, материал и профиль точь в точь фольксваген, но скорее поло, не пассат :(

screemer 09.01.2017 14:01

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 509563)
Андрей, кожа кожей, её под задницей не видно :crazy:
Торпеда в оптиме и карты дверей вполне гармонично сделаны, это имел в виду.
А сиденья в моем лаурине до сих пор как новые. Сколько ни смотрел другие тачки на коже- как мешки сиденья. А тут все ровненько, гладенько и без трещин. Только в оптиме кожу не удалось оценить, тряпочный салон был. Но покрой, материал и профиль точь в точь фольксваген, но скорее поло, не пассат :(

Уже писал про кожу на Киа прайм - машина в шоуруме, кожа водительского сидения выглядит явно замученной. Хотя изначально (на другом новом прайме) произвела приятное впечатление :(

birelli 09.01.2017 14:50

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 509567)
Уже писал про кожу на Киа прайм - машина в шоуруме, кожа водительского сидения выглядит явно замученной. Хотя изначально (на другом новом прайме) произвела приятное впечатление :(

Дешевле не значит лучше. Дешевле, значит сэкономили больше.
Не будешь мотор перебирать, а будешь салон перешивать.

LeftHook 09.01.2017 14:52

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 509551)
Удалось сегодня проехать на оптиме, подали в такси. Так вот, ничем она не хуже и не лучше суперба. Комфорт, шумка и размеры салона те же. Сзади места так же много. В одном точно проигрывает - динамика никакая. Только рев мотора, ускорение отсутствует. Материалы отделки не обсуждаю, мне на это пофиг, главное что глаз ничего не режет. Так что вполне себе неплохой автомобиль.

Когда меня возят на Аутлендере ИксЭль мне кажется, что и он - машина. Но поскольку в своей машине за рулем планирую ездить сам, то тест-драйв обязателен. И тут чувствуешь массу ньюансов.
Кстати, я ездил на предыдущем поколении Оптимы. Машина, но до Супа далеко. А тебе какую подали?
Новую я не тестдрайвил. В конце апреля надо будет съездить в один день. Суп3 и Оптима.

screemer 09.01.2017 15:08

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 509575)
Дешевле не значит лучше. Дешевле, значит сэкономили больше.
Не будешь мотор перебирать, а будешь салон перешивать.

Про дешевле - лучше - это не ко мне :)
В целом согласен: катал примерно год с небольшим спортэйдж 3 рестайл, купленного по принципу "много машины/опций за разумные деньги". Вылезло очень много подводных камней... поэтому он и стоил дешевле скажем Тигуана дизельного... хотя в целом машина надежная :)

Денис. 09.01.2017 15:11

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 509577)
Когда меня возят на Аутлендере ИксЭль мне кажется, что и он - машина. Но поскольку в своей машине за рулем планирую ездить сам, то тест-драйв обязателен. И тут чувствуешь массу ньюансов.
Кстати, я ездил на предыдущем поколении Оптимы. Машина, но до Супа далеко. А тебе какую подали?
Новую я не тестдрайвил. В конце апреля надо будет съездить в один день. Суп3 и Оптима.

Я так понял, дорестайл был. А чужая машина всегда кажется если не лучше, то просто другой. Вопрос в том, когда эти другие ощущения начнут выбешивать. После получасовой поездки ничего криминального в машине я не нашёл. Хотя искал :)
Ещё один момент при выборе заметил. Многие тут, да не только тут пишут про управляемость. Друг мой один вечно читает тесты и с гордым видом мне потом объявляет - х3 кому-то проиграл по управляемости, что то в этом духе обычно. А я его спрашиваю- можешь припомнить момент, когда ты не вписался в поворот? Если не вписался, значит едешь как то не так. Большинство машин имеют одну и ту же подвеску и размер колёс, так что это понятие управляемости только для раскрутки модели подходит. Наверное, на зил 130 можно не вписаться, но никак не на современной иномарке.

LeftHook 09.01.2017 15:54

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 509580)
А я его спрашиваю- можешь припомнить момент, когда ты не вписался в поворот? Если не вписался, значит едешь как то не так. Большинство машин имеют одну и ту же подвеску и размер колёс, так что это понятие управляемости только для раскрутки модели подходит.

Мне тоже часто задают этот вопрос. Который я считаю его дурацким, ты уж прости. :rolleyes:
Подозреваю, что за почти уже семь лет обладания Супербом я благополучно вырулил бы из любой ситуации и на таких унылых машинах как Камри, Аутлендер или S80. Вопрос же не в этом :wnk:. А в том что Суп позволяет временами получить удовольствие от агрессивного захода в какой-нибудь поворот. На Камри этого делать просто не хочется. Я не спорю - Суперб тоже тот еще болид. :лол: Но тут уже по совокупности требуемых качеств. Буду жить за паршивым проселком - куплю паркетник. :cray:
В общем, управляемость востребована в большей степени не в качестве необходимости, а в качестве некоего элемента доставляющего владельцу удовольствие.
Кстати, ПБ в моей машине тоже пока что не востребованы. Ни одна. Т-т-т. Но я не чувствую, что сдуру дозаказал дополнительных.


P.S. Я так понимаю, что с 2016го года выпускается уже новое поколение КИА Оптима, а не рестайл моедли 2010-2015. Или ошибаюсь?

Matteo 09.01.2017 16:21

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
LeftHook,
разное ощущение от "управляемости" как правило обуславливается лишь разным caster angle. В одном случае будет прекрасная управляемость, но за рулем автомобиля постоянно немного "работаешь", в другом субъективно управляемость будет хуже, однако на длительных пробегах идущая "как по рельсам" на трассе машина окажется комфортнее. Кому что. Нравиться может и то, и другое, в зависимости от ситуации.
И все равно владелец того же мини купера будет с улыбкой смотреть на владельца суперба, который рассуждает об "управляемости".

Comdir 09.01.2017 16:39

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 509594)
И все равно владелец того же мини купера будет с улыбкой смотреть на владельца суперба, который рассуждает об "управляемости".

И что такого в Купере с кастором? Дело не в нем, вероятно.
Купер и едет как по рельсам, и проходит любой поворот минимум +20 км/ч к Супербу. А подвеска - тот же незатейливый Макферсон, передний привод, колеса те же 17 дюймов и вес 1,3 тонны. Вряд ли всё дело только в двухстах кило.
Оффтоп

Matteo 09.01.2017 17:11

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Comdir,
значит, не только в касторе дело и я ошибаюсь ;).
Но купер ведь и жестче, как я понимаю, при меньшем весе и короткой базе.

LeftHook 09.01.2017 17:25

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 509594)
LeftHook,
разное ощущение от "управляемости" как правило обуславливается лишь разным caster angle. В одном случае будет прекрасная управляемость, но за рулем автомобиля постоянно немного "работаешь", в другом субъективно управляемость будет хуже, однако на длительных пробегах идущая "как по рельсам" на трассе машина окажется комфортнее.

Домохозяйки с тобой согласятся. :wnk:

Kaschey 09.01.2017 20:58

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Kia Stinger
https://www.drive.ru/news/kia/58735f...a69000041.html
https://img.drive.ru/i/0/58735fe9ec05c44a69000027.jpg
Лифт бек и задний привод:)

Matteo 09.01.2017 23:56

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
LeftHook,
не знаю как домохозяйки, а личный опыт прост: в городе веселее на супербе, на автобане - на вольво, и руль на скорости на ней более тяжелый; мне как-то объясняли, что основное отличие в касторе, а как на деле, видимо, фиг его знает ;).

westkaa 10.01.2017 00:09

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 509701)
на автобане - на вольво, и руль на скорости на ней более тяжелый; мне как-то объясняли, что основное отличие в касторе, а как на деле, видимо, фиг его знает ;).

Ни разу не испытывал дискомфорта на автобан и при 150 и при 190 км/ч.Руль придерживаю одной рукой...Суп очень устойчив для гольфовской платформы,я думаю,во многом за счёт длинной колесной базы.

alanser 10.01.2017 00:12

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Руль на Супербе можно какой угодно сделать: и лёгкий, и тяжёлый, и лёгкий при парковке - тяжёлый на скорости. Вульва И Оптима этим похвастаться не могут :wnk:

SSerg 10.01.2017 00:14

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
На моих супах руль утяжелили у Петрана - классная вещь!

RomanSM 10.01.2017 05:31

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 509701)
а личный опыт прост: в городе веселее на супербе, на автобане - на вольво, и руль на скорости на ней более тяжелый

Поддержу, такие же чувства от сравнения суп/Е, город/трасса.


Цитата:

Сообщение от westkaa (Сообщение 509704)
Ни разу не испытывал дискомфорта на автобан и при 150 и при 190 км/ч.Руль придерживаю одной рукой...Суп очень устойчив для гольфовской платформы,я думаю,во многом за счёт длинной колесной базы.

Дело не в дискомфорте, а именно в сравнении, в разных режимах движения. Когда второй авто был матрешка, суп казался "баржой", теперь суп кажется зажигалкой.

StackOverflow 18.01.2017 10:03

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 508809)
StackOverflow, не торопись,вдруг киа раскроет свой потенциал со временем.А комплектация у тебя на прокатной машине какая?

Вот и вернулись.

Комплектация простая, автомат 6 ступка. Двигатель бензин 2.4л GDI 192 л.с.

Оно вообще не едет после нашего дизеля 140л.с. Я не знаю где там 192 л.с. Я бы дал 120 л.с.
А жрёт бенза как джип. По трассе на глаз больше 10 при спокойной езде.
Может как-то влияет что лили в неё мы 87-ой американский бензин. Но пробив по Вину - вроде и написано было что такой годится ей.

Незнаю, есть ли смысл писать подробное сравнение со вторым Супом?

mk86 18.01.2017 13:29

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 510980)
есть ли смысл писать подробное сравнение со вторым Супом?

Есть, конечно!:plus1:

Matteo 18.01.2017 13:44

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 510980)
Оно вообще не едет после нашего дизеля

ожидаемо, в общем-то, там же макс момент 242 нм при 4250 об/мин. На полутора тысячах суперб имеет тягу примерно вдвое выше.

http://www.automobile-catalog.com/cu...automatic.html

litvintsev 18.01.2017 14:50

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 511017)
Есть, конечно!:plus1:

:plus1: Ждёмс!!!....

mk86 19.01.2017 05:54

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Охота же послушать, на каких удалено штанах машинах мы ездим:wnk:

Мат и матозаменители запрещены. Предупреждение. OBender

StackOverflow 19.01.2017 10:39

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Ок :)
Буду сравнивать с освоим Супом дизельным. Постараюсь быть объективным.

Ездили 14 дней. 2500км проехали.
Комплектация простая, автомат 6 ступка. Двигатель бензин 2.4л GDI 192 л.с.
Год выпуска 2014 или 2015, не помню. Т.е. это не самая их последняя новая модель была вроде. Я в них не особо ориентируюсь.
Комплектация для США. Странная комлектация, есть блютус и круиз, но нет подогрева даже передних сидений и простой кондей.

По пунктам:

Внешний вид.
Вполне нормально на мой взгляд выглядит, современно. Но в белом цвете легко теряется и путается с дестяками дргуих машин. Очень сложно искал её на стоянке постоянно, или тыкал сигналкой или по номерам. Сливается очень сильно.

Зеркала.
Такого спорного решения вообще нигде не видел. Правое зеркало нормальное, оно отдаляет. А левое сделано увеличительной лупой, в такое зеркало лишь бриться хорошо наверное. Парковать машину по зеркалам, когда одно отдаляет а другое увеличивает, это конечно очень оригинально. За две недели так и не привыкли. Возможно как-то заменить его можно на нормальное, и тогда нормально всё будет.

Отделка, эргономика.
В целом хуже чем у Супа. Много неприятных мелочей. И это не дело привычки. Что бы открыть окно водителю или пассажиру нужно с силой упереть локоть в подлокотник, потом неистественно выгнуть кисть руки и только тогда получится открыть окно. Сделано для детских коротких рук. Я как курящий человек сильно напрягался постоянно окрывать это окно. Это провал на ровном казалось бы месте.
Центральный подлокотник никак не регулируется.
Сзади подлокотник хороший.
Пластик торпеды и т.д. более дешевый и неприятный чем у Супа, про другие материалы сравнивать не буду, так как это будет некорректно - там комлектация беднее была чем у меня на Супе.

Посадка и сидения.
Сидения вполне сносные, за раз не вылезая проехал 900км, ничего не болело, спине хорошо. Но! Пассажирское кресло не регулируется по высоте и по-умолчанию опущено к полу, пассажир сидит как в яме, на полу. Это минус.

Динамика, двигатель, коробка.
Автомат 6 ступка. Двигатель бензин 2.4л GDI 192 л.с.
Очень удивило, что машина очень приятно едет на низах ближе к холостым, на любой передаче при соответствующей скорости. Непонятно за счёт чего, вроде момент слабый.
Так же машина отлично катится и разгонятеся с горы, даже тормозить приходится. Как будто там нейтраль как-то включается сама. Правда это никак не улучшает расход, так что сомнительный плюс.
В остальном провал. Суть на газ нажал, мотор ревёт как будто на взлет идёт, машина не едет.
В горах на серпантинах - машина не едет, надо очень сильно крутить движок.
На трассах на подъём - так же ревёт и не едет.
Пробовал на серпантинах на спусках в ручном режиме тормозить коробкой - тут всё хорошо, вполне так же как на Супе.
И это после 140л.с. Супа. Кто сядет на такую машину после 2.0Т, тот вообще заплачет слезами...

Руление.
Сам руль вполне приятен, рулится хуже Супа с ППД, но не критично прям, не могу скзаать что плохо.
Другу совсем не понравилось после Шевроле Круза, не знаю почему, не ездил на Крузе, говорит руль очень длинный.
Но машина ниже чем Суп с ППД, мы часто цепляли бампером на казалось обычных дорогах, поребриках.

Шумка.
На уровне Супа примерно. Может чуть хуже в целом, но меньше гула от колес. Сильно слышно двигатель, который постоянно надо крутить сильно.

Музыка.
Полный провал, хуже некуда. Хуже чем на Логанах, Приорах. Не говоря уже даже про стандартное Болеро. При этом был блютус, USB, громнкая связь.

Тормоза.
Ужасные, ватные. Машина реально плохо тормозит, даже если учесть что и у Супа тормоза не идеальны.

Фары.
Галоген. Ближний свет - 5+ баллов! Отлично светит! Даже наврное лучше чем у Супа ксенон.
Дальний - ничего особенного, могло бы быть и лучше, ну он не так и часто нужен, это ладно.

Размеры.
По ширине салона как Суп примерно. Про место сзади - само собой что уступает очень сильно Супу, ну это и так понятно.
Багажник вмеру большой, но опять же уступает сильно Супу-лифтбеку, про Сарай и говорить нечего. Многим пойдёт и такой.
Но 4 средних чемодана туда не влазят.

Езда в пробках.
Всё супер плавно и хорошо, явно лучше и комфортнее чем на Супе. За счет автомата видимо.

Расход.
Жрёт как не в себя! Устали заправлять её! Учитывая плохую динамику - это провал. На крейсерской скорости на глаз явно не меньше 10-12л. Точно сказать не могу, там комп в милях на галлон считал. Это с учетом, что мы не нарушали скоростные режимы.

Мелочи.
Прикуриватель вырубается после выключения зажигания.
Много удобных мест под бутылочки, стаканчики, более удобные чем у Супа.

P.S.
Мой вердикт - если смириться с минусами, и они не так важны, то в целом машина неплоха, при условии адекватной цены.
Сколько такая стоила или стоит у нас я не знаю. Т.е. машина вполне хорошая, но с Супом сравнивать некорректно, она должна гораздо дешевле стоить.
Крайне неудачный двигатель - и коробка не айс тоже. На неё бы дизель (или турбо-бенз) с DSG-6 и было бы уже совсем другое дело.

Добавлено через 18 минут

Вообще нам она случайно досталась в прокат.
Должна была быть Крайслер-200. Хотели его, по одной причине - что у нас их очень мало и было бы интересно поездить на ней.

Matteo 19.01.2017 11:11

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 511111)
На неё бы дизель с DSG-6

есть у них: дизель 1.7 и DSG 7 (DCT) для "легковушек", вот только судя по обзорам и оно едет, мягко говоря, не так как дизель 2.0 на супербе, особенно новый на 150лс. Наш нынешний морально устаревший сарай с бОльшим весом и меньшим количеством маленьких пони и то динамичнее даже на бумаге. А 2.2 дизель корейцы ставят по-моему только на внедорожники, и вот на Стингер еще пообещали поставить.

westkaa 19.01.2017 11:13

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 511111)
Мой вердикт - если смириться с минусами, и они не так важны, то в целом машина неплоха, при условии адекватной цены.

При сравнимых комплектациях и двигателях,Оптима дешевле супа на 30%...
Я думаю,очень неплохая цена по сравнению с супом..

LeftHook 19.01.2017 11:57

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Судя по отчету камрада в Оптиме нового поколения кардинальных перемен не произошло. :(

mk86 19.01.2017 12:31

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
StackOverflow, спасибо, познавательно! И на душЕ так потеплело:clapping:

StackOverflow 19.01.2017 14:11

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Ещё из того что вспомнил:

Нет спорт-режима на коробке.

Отсутствует нормальный ручник рычагом. Ручник сделан там где обычно капот открывается у машин.

Подкапотное пространство судя по всему загаживается ничуть не слабже чем на Супе а может и хуже. Я не знаю где там на ней и кто ездил, может в степях, пустынях каких-то, но под капотом была жуть полная, а это всё же заграница а не пыльное Подмосковье.

СтражДорог 19.01.2017 14:22

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 511111)
Комплектация для США. Странная комлектация, есть блютус и круиз, но нет подогрева даже передних сидений и простой кондей.

Хрестоматийный пример американского подхода к бюджетному автомобилю.

westkaa 19.01.2017 14:34

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 511149)
Ручник сделан там где обычно капот открывается у машин.

Старая американская традиция)))

СтражДорог 19.01.2017 14:47

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от westkaa (Сообщение 511157)
Старая американская традиция)))

Ну а как ты хотел, если у тебя в одной руке гамбургер, а в другой стакан с колой?
Это, кстати, по той же причине:
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 511111)
Комплектация для США. Странная комлектация, есть блютус и круиз


westkaa 19.01.2017 15:37

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 511159)
Ну а как ты хотел, если у тебя в одной руке гамбургер, а в другой стакан с колой? Это, кстати, по той же причине:

А на том месте,где у нормальных машин ручник к них в машинах 10 подстаканников:crazy:

StackOverflow 19.01.2017 16:01

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от westkaa (Сообщение 511173)
А на том месте,где у нормальных машин ручник к них в машинах 10 подстаканников

Что в полне удобно как я и писал. Но ручника всё же не хватает ))

А левое зеркало с лупой, это тоже может быть американская традиция?

Aqualion 19.01.2017 17:27

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
А рукоятку переключения передач почему не перенесли на руль по "старой американской традиции"?
Или они уже отходят от этого?

winfin 19.01.2017 17:55

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Статистика продаж новых авто на 2016 год
Оптима- 6286
Суперб - 1394
Взято отсюда

StackOverflow 19.01.2017 18:14

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от winfin (Сообщение 511185)
Статистика продаж новых авто на 2016 год
Оптима- 6286
Суперб - 1394
Взято отсюда

И что это доказывает?

В списке не Хватает Логана и Гелика

LeftHook 19.01.2017 18:35

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от winfin (Сообщение 511185)
Статистика продаж новых авто на 2016 год
Оптима- 6286
Суперб - 1394
Взято отсюда

Можно еще Камри туда добавить. А она еще хуже ИМХО. Точнее в чем-то лучше Оптимы, в чем-то хуже, но лично для меня расстановка акцентов в Оптиме приятней.

winfin 19.01.2017 21:13

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Это пища для размышления в разрезе VS, не более.
Кому нужны логаны и прочие, найдут при желании

Sanek_L 19.01.2017 22:35

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 511178)
Что в полне удобно как я и писал. Но ручника всё же не хватает ))

А левое зеркало с лупой, это тоже может быть американская традиция?

Левое зеркало с лупой у меня было еще на Ауди 80. :) Так что непонятно, чья это традиция.

366 29.01.2017 22:55

Re: Skoda Superb vs Kia Optima
 
Мэйлру статьей разразился.
https://auto.mail.ru/article/63538-a...iv_kia_optima/


Текущее время: 10:56. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot