Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Хобби и увлечения (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Порекомендуйте велик для М/Ж (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=10143)

Umnikum 27.01.2019 11:06

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 577684)
электросамокат - это прикольно, а велосипед - еще и полезно

Зато на самокате в хорошую погоду можно ребёнка покатать - отвезти утром в детский сад на электротяге. Поставил на площадку перед собой и поехали.

У меня до садика - 1,5 км. Приходится возить на машине - пешком ребёнку пройти довольно тяжело.

LeftHook 27.01.2019 12:27

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 577684)
ну это первично. А потом посмотрим что удобнее будет - роллер такой, или бромптон тот же.


В Германии властям уже есть над чем задуматься - даже без специальной инфраструктуры самокаты нарасхват. В России все несколько хуже. Во многом и из-за климата.
Для меня вопрос "последней мили" стал довольно актуальным. Маршрут дом-работа-дом это метро + шесть километров преодолеваемых пешком. Иногда хочется пару этих километров все-таки проехать.

Matteo 27.01.2019 19:12

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 577692)
даже без специальной инфраструктуры самокаты нарасхват

и по личному опыту скажу: на тротуаре такие товарищи откровенно бесят, опасно это... и потому им запретили ездить по тротуарам. А с велосипедными дорожками во многих городах по-прежнему все плохо. В Касселе вон народ вместо требуемых 30 000 подписей около 90 000 собрал в пользу "велосипедизации" города, но город сказал: "что-то неправильно расходы оценили, не, не будем пока, дорого". В общем, печальная это тема.

И еще раз повторюсь - эта игрушка весит 12.5 кг. С обычным то самокатом не всегда в транспорте удобно (из личного опыта).

LeftHook 27.01.2019 22:32

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 577705)
И еще раз повторюсь - эта игрушка весит 12.5 кг. С обычным то самокатом не всегда в транспорте удобно (из личного опыта).


Ну я тоже вынужден повториться - серьезную перспективу вижу именно в прокате когда нет необходимости таскать с собой это средство передвижения.

Фея 28.01.2019 08:54

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 577623)
там тот же амортизатор, что и на двухподвесах; иногда, правда, вообще стоит что-то типа "резинки" (или полиуретан). Мне такое решение кажется менее удачным. Совсем без амортизатора - редкость даже для лежачих велосипедов. Но тогда там само кресло будет - как кресло, из сетки, в которую погружается спина/опа.

Потенциально мне нравится Giant Revive, они на вторичке за вменяемые деньги всплывают. Смущает только лишь 7 передач, но я полагаю, что в крайнем случае переднюю звезду на более мелкую заменить можно. Мне важна не скорость, а возможность в небольшую горку въехать.

Вообще сложно что-то сказать... Пробовать нужно. У нас в городе всего один такой видел и то самосбор. Мне больше хайповой вещь показалась, чем удобной. Потестируй, если получится и опиши впечатления:)
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 577624)
А тут (на форуме) ещё не обсуждали тему электросамокатов?

Увы, но за этим походу будущее... Человеки все ленивее и рукожопее стоновятся. Электровелосипеды уже совсем не экзотика. Самокаты, когда станут чуть лучше от влаги защищены, тоже получат массовое распростронение. Уже сейчас их, как грязи.
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 577674)
Ещё отмазки будут?

Отмазок и не было:) Если пояснишь, что ты пытаешься доказать, то можно и продолжить разговор. А так, я уже нить потерял:)
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 577674)
Вот и я не понимаю зачем. Маниаки говорят, что если не варить, то расстояние между звеньями увеличивается.

Варят в парафине, чтобы цепь была чистая. Все, другого смысла больше нет. Циатим, масло и т.п. результат тот же самый, только трансмиссия грязная. Цепь растягивается в любом случае.

kostik123 28.01.2019 09:36

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 577627)
Взмокнуть можно разве что "ввалливая", или при езде в горку.

Я тоже за вел, но здесь не соглашусь. Мне от работы до дома 5 км без серьёзных перепадов высот, но как-то всегда на веле приезжаю с мокрой спиной и красной рожей:crazy:

Matteo 28.01.2019 09:42

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 577735)
Мне больше хайповой вещь показалась, чем удобной. Потестируй, если получится и опиши впечатления

Почитал я про него. Претензий только две
1. Тяжелый
2. 7-ступка во втулке для езды по холмам неоптимальна. Ожидаемо. Для гор у меня другой есть. Были, правда, варианты и с 8-ступенчатой кассетой, народ женил эту систему с SRAM DuoMatic. Спорно. С другой стороны передаточные числа и "в базе" неплохо подобраны. Быстро не поедешь, но в горку сможешь влезть.

В остальном же отзывы такие, что сразу хочется "бежать и брать" (вот только их с производства более 10 лет назад сняли). В смысле, что даже люди, которые опробовали немало лежачих/кресельных велосипедов, пишут о том, что это самый удобный байк в плане посадки, что у них был. И пофиг, что не быстро, пофиг, что никакая аэродинамика, не для этого он. Женщины любят подобный вел, для езды по городу. Я хочу заменить свой кеттлер на что-то типа этого Revive. Kеттлер весит 19 кг, Revive тоже. И мне он как раз нужен для поездок в магазин или для прогулок по асфальту. У него настраивается само сидение по высоте под длину ног, наклон(!) и вынос руля под длину рук и высота поясничной подушки под высоту корпуса. Я не знаю ничего похожего на этот велосипед. Ближайшие аналоги - что-то типа Gazelle Easy Glider, либо Jaguar Zitro, но они и дороже, и не уверен я, что настолько же удобные.

Собственно, мне этот велосипед необходим как комфортное средство перемещения, а не для спорта. Не люблю я в наши деревенские магазины на машине ездить, как-то глупо это по-моему.


LeftHook,
о проблемах, которые возникают в связи с прокатом самокатов уже писали. Идея шикарная, мне тоже нравится, летом я бы сам порой с удовольствием "прокатился с ветерком" вместо езды под землей, но реализация пока не идеальна, плюс требуется определенная культура населения, плюс инфраструктура и законы. Кстати, в Москве ведь с помпой открывали прокат самокатов, что с ним стало? Даже известный сибиряк там отметился.

Фея 28.01.2019 13:22

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от kostik123 (Сообщение 577738)
Я тоже за вел, но здесь не соглашусь. Мне от работы до дома 5 км без серьёзных перепадов высот, но как-то всегда на веле приезжаю с мокрой спиной и красной рожей

А ты не торопись:) Мне до работы 7,5 км, перепады высот есть, если нет аццкой жары, то в среднем я доезжаю за 28 минут сухой и не красный:) начинаешь немного вкручивать, сразу и мокрый, и красный, но не факт, что быстрее до работы доедешь. Тут лучше изучить и подстроиться под схему работы светофоров, чтобы не стоять на каждом. А то, что выиграешь за счет скорости, потеряешь на перекрестках. Кстати, на машине на это расстояние уходит в с реднем 25-30 минут. Так что велосипед вполне альтернатива в теплое и сухое время года.
Пересел бы я на "электричку"... При текущей инфраструктуре точно нет. По проезжей части в городе ездить довольно небезопасно, на тротуаре не реализуешь скоростные возможности. Самокат, он вообще, как неуправляемый снаряд после 15 км\ч. Ни управления, ни торможения. Заехал в лужу=новый аккумулятор. Ресурс по пробегу 1-1,5 ткм у дорогих моделей.

alanser 28.01.2019 20:00

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 577735)
Если пояснишь, что ты пытаешься доказать, то можно и продолжить разговор.

Разговор можно будет продолжить, когда в твоих постах будет последовательность. То звёзды у тебя лишние - вес крадут, то оправдываешь покупку тяжеленного велика (пусть и со скидкой, будто на одноклассников скидок не бывает).

Фея 29.01.2019 07:56

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 577795)
Разговор можно будет продолжить, когда в твоих постах будет последовательность. То звёзды у тебя лишние - вес крадут, то оправдываешь покупку тяжеленного велика (пусть и со скидкой, будто на одноклассников скидок не бывает).

Аааа, вон оно че:) Тогда продолжаем:) Да, дополнителоьные звезды в системе это лишний вес. И воздушная вилка это лишний вес + раскачка. Если много и далеко катаешь, то рано или поздно прийдешь к тому, что у тебя на велосипеде этого не будет. Но когда много и далеко катаешь, то о велосипедах ценой до 40 т.р. и речь не идет. Потому, что это цена пары нормальных колес. Заметь, даже не хороших, а нормальных:) Человеку же нужно было, чтобы без излишних заморочек можно было покататься в выходные вокруг дачи, до которой он довезет его на машине. Примерно так у нас катается ну уж никак не меньше половины велосипедистов в стране:) Исходя из потребностей сошлись в бюджете до 40 т.р. за вел. В этой ценовой группе велосипеды отличаются только "цветом рамы". Вес ооочень вторичен. Поэтому я и предложил несколько вариантов с трансмиссией деор. Почему деор, а не ниже, я объяснял. Пусть это будут мои личные "тараканы", но раз спросили совета у меня, то я ими и поделился:) Велосипед, который предложил ты, он конечно легче, но он и дороже. Я так же выкладывал ссылку велосипеда, который купил жене. Он еще лучше, еще легче, но и еще дороже. Цену ДО скидки, в магазине берут скорее всего из генератора случайных чисел:) Т.к. по таким ценам велосипеды не стоят у них столько даже в сезон. Поэтому сравнивать цены ДО скидки не корректно. Можно было ли найти новый велосипед в схожей комплектации с ценой не более 40 тр и весом легче 15 кг и определенного размера? Скорее всего можно. Перешерстить инет магазины, возможно даже зарубежные, подождать пока привезут, затем сборка, настройка и т.д. Только вот а оно надо? Вот, не кривя душой, сам бы стал этим заморачиваться?
Ход своих мысле вроде объяснил:) для меня это даже логичным кажется:) А, чуть не забыл:) Про турнеи и оливии 10 лет назад и нынешние. Раньше на них крепления сочленений были на стальных заклепках, а сейчас на алюминиевых втулках. Поверь мне, это таки большая разница:)

Matteo 29.01.2019 09:23

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Фея,
По поводу качества компонентов: я тут возился в прошлом году с Acera, которой лет двенадцать (новая валялась, когда-то купил всю группу целиком, чтобы заменить все изношенное на велосипеде, а вел украли, хотя не изношенной там была лишь рама). Ничего плохого сказать не могу. Видимо, и правда раньше их лучше делали. Единственное - тормоза так себе, причем сам материал V-Brake таков, что они "играют". Потому впереди стоит XT "параллелограм", а сзади - эта Acera.

Фея 29.01.2019 14:00

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 577832)
По поводу качества компонентов: я тут возился в прошлом году с Acera, которой лет двенадцать (новая валялась, когда-то купил всю группу целиком, чтобы заменить все изношенное на велосипеде, а вел украли, хотя не изношенной там была лишь рама). Ничего плохого сказать не могу. Видимо, и правда раньше их лучше делали.

Ну дак а я о чем. Сам не придавал этому значения пока не взял в руки Оливио 2009 года и нынешнюю. Сэкономили везде, где можно и где нельзя. Там реально конструктивно заложен выход из строя при не соблюдении соосности и преднатяжения. Т.е. это нужно постоянно следить за регулировкой переключений, не допускать значительного перекоса цепи на звездах системы и еще и пружину раз км в 500 менять. Нафиг-нафиг такую лотерею. Сейчас даже велопутешественники, которые по всяким африкам и прочим пампасам путешествуют в одно лицо, переходят на планетарные втулки. В таких путешествиях должен быть вел с дешманской рамой и не дай бог что-то путнее или блестящее из навесного:) папуасы отберут сразу же, если поймут, что это хоть что-то стоит:) а всего-то еще в нулевые народ на асерах с турнеями путешествовал. За глаза хватало для монотонного ежедневного педалирования по обочине дороги.

alanser 29.01.2019 19:07

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 577821)
Человеку же нужно было, чтобы без излишних заморочек можно было покататься в выходные вокруг дачи, до которой он довезет его на машине.

Вот именно!

Так зачем приплетать сюда советы и технику из категории

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 577821)
когда много и далеко катаешь

???



Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 577821)
Исходя из потребностей сошлись в бюджете до 40 т.р. за вел.

Мерида стОит 42. И это каталожная цена, без скидок!

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 577821)
В этой ценовой группе велосипеды отличаются только "цветом рамы".

Как оказалось - не только.

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 577821)
Вес ооочень вторичен.

Раз так, зачем о нём вообще упоминать? Но если не кривить душой, то грузить на велокрепление на крыше 13 кг всяко легче, чем 15, не так ли? А уж в багажник тем более.


Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 577821)
Можно было ли найти новый велосипед в схожей комплектации с ценой не более 40 тр и весом легче 15 кг и определенного размера? Скорее всего можно. Перешерстить инет магазины, возможно даже зарубежные, подождать пока привезут, затем сборка, настройка и т.д. Только вот а оно надо?

Я ткнул пальцем в первый попавшийся с колёсами 27,5, который есть в наличии. Приезжай и покупай. Думаю, 5% (а может и все 10%) от каталога, чтобы уложиться в 40 тысяч, выбить можно без труда. Тем более, что нужно было сразу 2 велика.


Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 577821)
Про турнеи и оливии 10 лет назад и нынешние. Раньше на них крепления сочленений были на стальных заклепках, а сейчас на алюминиевых втулках.

Ещё один аргумент от когорты "тех, кто много и далеко катает"... Да не будет ничего от покатушек вокруг клумбы ни Турнею, ни Аливии с их алюминиевыми втулками. Лет эдак 10.

По твоей логике, для преодоления 500 метров грунтовки по дороге на дачу я должен обязательно купить Форд Раптор на 35 колёсах и не меньше, хотя можно легко проехать и на Феррари 430 :pardon:

Фея 30.01.2019 07:11

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
alanser, ой, все:) а то это никогда не закончится:)

Matteo 11.02.2019 11:02

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
В общем, если за самоваром необходимо ехать в Тулу, то за велосипедом - в Голландию.
Съездил я в субботу туда-обратно и привез себе "кресельный велосипед" Giant Revive DX (по-моему это DX).

Особенности у него следующие:
- закрыто все, что только может быть закрыто
- задняя втулка на 7 передач (Nexus)
- барабанные тормоза впереди и сзади
- цепь спрятана, равно как и все тросики/кабели
- кресло регулируется по высоте и сдвигается назад/вверх
- спинка кресла регулируется по высоте
- руль регулируется по высоте и наклону
- амортизатор (тоже защищен от пыли)

Поскольку в субботу весь день шел дождик, то удалось прокатиться лишь по кварталу в субботу. Я очень впечатлён. Так удобно я не ездил на велосипеде еще никогда. Да, он тяжелый, да, для крутых гор первая передача не всегда подходит (для желающих был, правда, Revive 21, у него сзади планетарка + 7 звезд). Попробовал проехаться по небольшим бордюрам/неровностям. Амортизатор прекрасно отыгрывает эти колебания. Продуман байк очень неплохо. Очень непривычно настраивать высоту кресла, потому как ноги давят на педали "вперед/вниз", то есть необходимо найти такую высоту, когда нога распрямляется по диагонали. В качестве бонуса когда ноги не на педалях, то они в слегка полусогнутом положении стоят на земле, нет нужды носочками тянуться к асфальту и балансировать. Так же очень удобно садиться. Ну и.... вопрос "попоболи", похоже, с таким креслом вообще непринципиален :).
У меня были некоторые сомнения насчет барабанных тормозов, но по факту они... тормозят. Конечно, не хватают так мертво, как дисковые, но велосипед останавливается уверенно и предсказуемо. Для города самое то.

https://i.imgur.com/DdmN0A1.jpg
https://i.imgur.com/97r8UNq.jpg
https://i.imgur.com/G6ujWm5.jpg
https://i.imgur.com/Vq5otKM.jpg

RomoR 11.02.2019 12:31

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Ну что тут скажешь. Каждому свое...

Matteo 11.02.2019 12:35

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
RomoR,
у меня есть горный для "говен" и горных тропок с корнями. Решил заменить свой дорожный старый Кеттлер на такое вот чудо. Приделаю стационарную корзинку на багажник, чтобы за продуктами ездить.

К слову, только въезжаешь в голландский город - сразу замечаешь как много народу ездит зимой на велосипедах и какая шикарная у них велосипедная инфраструктура. Аж завидно. У нас только "бла-бла-бла" насчет развития велосипедной инфраструктуры, очень медленно дело двигается.

kostik123 11.02.2019 13:14

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Ого, мотороллер Кама))
Мсье знает толк в извращениях.
То что сидишь комфортно - это конечно плюс.
Но думаю быстро на таком не разгонишься, да и, как бы это выразиться, конвертация собственных усилий в преодоленное расстояние тут явно не очень.
Хотя в булошную съездить с комфортом на 3км пойдет. Ну и его владелец представляется уже довольно пожилым человеком.

P.S. Сам даже 26-е колеса не люблю, а тут 20-е?

Matteo 11.02.2019 13:39

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от kostik123 (Сообщение 578686)
Но думаю быстро на таком не разгонишься, да и, как бы это выразиться, конвертация собственных усилий в преодоленное расстояние тут явно не очень.
Хотя в булошную съездить с комфортом на 3км пойдет

у меня нет цели быстро, у меня есть цель - с комфортом и удовольствием. Именно "в булочную", да. Гонять машину за 3 км я считаю глупо, то есть либо пешком, либо на велосипеде. А так в центр деревни съездить - аккурат 3 км, в районный центр - 7 км. По дороге есть 1-2 горки, но можно пережить. В свое время была эта модель с электробустером. Мне велосипед нужен как комфортное транспортное средство, некомфортный МТВ с ХТ обвесом уже есть, на нем прикольно лезть в гору, но в магазин уже неудобно: ни крыльев, ни багажника, ни даже подножки там нет.
Кстати, я может быть даже рассмотрю вариант замены передней звезды на меньшую, поскольку макс. скорость - это последнее, что меня интересует на данном байке, а вот подъемы все-таки попадаются. Я выше уже писал, что на кеттлере кучу всего менять пора, а мне лень, проще его продать и купить что-то менее "ношеное". По деньгам едва-ли не паритет получается.
Время покажет, насколько я был прав с заменой, но первые "покатушки" мне понравились.

В принципе, что-то вот такое мне бы тоже понравилось, наверное, но это уже несколько другие деньги и по-моему в машину я бы его не упихнул. Даже Revive имеет около 180см в длину.

Цитата:

Сообщение от kostik123 (Сообщение 578686)
P.S. Сам даже 26-е колеса не люблю, а тут 20-е?

я сменил 28-дюймовый кеттлер на это чудо. Так вот на этом агрегате едва ли не мягче и точно более мягко, чем на 26 МТВ. Резина довольно широкая, плюс система амортизации интересная. Так что не только в размере колес дело.

А вы вообще какие-то recumbent велосипеды пробовали? Просто здесь посадка необычайно удобная, на "лежачих" вариантах все лучше с точки зрения аэродинамики, но мне посадка (скорее, "поклажка тушки") на большинство подобных байков не очень нравится.

Фея 12.02.2019 06:33

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 578669)
В общем, если за самоваром необходимо ехать в Тулу, то за велосипедом - в Голландию.
Съездил я в субботу туда-обратно и привез себе "кресельный велосипед" Giant Revive DX

Прикольный агрегат:) Вот что значит страна с легальной марихуаной:лол::лол:
Голландия одна из самых продвинутых велосипедных стран. Раз там такое придумали, значит это действительно может быть удобным под определенный тип задач. Само собой это для очень неспешного катания по асфальту. На внешний вид просят модернизации только брызговики на крыльях. Длиннее и шире крыла они должны быть, если не хочется грязи на ногах. Хотя... если скорость не будет привышать 10 км\ч, то наверное и этого хватит. Вобщем поздравляю с покупкой и жду отчетов по эксплуатации:) Интересует самочуствие спины и что ниже ее, после 8-10 км, и как все-таки с чистатой одежды будет обстоять, если по-сырому проехаться в неспешном темпе.

Matteo 12.02.2019 08:47

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 578748)
Голландия одна из самых продвинутых велосипедных стран

Покататься разве что в выходные смогу, по погоде, а то темнеет рано сейчас.
Я там еще по центру погулял, рыбки на рынке купил, наткнулся на магазин Giant и прифигел от количества разных моделей. Правда в основном уклон в сторону электровелосипедов пошел. Не знал, что они складной Halfway все еще производят (у него только половина как передней, так и задней вилки).
В Голландии еще местная особенность в том, что гор нет, перепадов высот нет, страна почти вся плоская, "доставляет" только сильный ветер, который даже припаркованные мотоциклы/мотороллеры роняет.
У них еще очень популярны различные трехколесные велосипеды и варианты лежачих байков. Все сильно дешевле, чем у нас. Так что если когда-либо решусь на "настоящий" лежачий байк - тоже туда придется за ним ехать.

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 578748)
Вот что значит страна с легальной марихуаной

так она в медицинских целях (чуть ли не в таблетках) уже много где легальна, емнип.

Фея 13.02.2019 06:40

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 578750)
Все сильно дешевле, чем у нас.

А какой примерно уровень цен? Подумываю, может отцу что-то подобное купить... В 70 лет на МТВ не "солидно" уже:) Да и не дай бог что, лететь высоко с обычного. А тут как на стульчике сидишь:)

Matteo 13.02.2019 08:52

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Фея,
я регистрировался на вот этом сайте
markplaats.nl (доска бесплатных объявлений, типа авито).
и оттуда уже писал владельцу, свой взял за 225, это чуть выше их рынка, потому как уж больно хорошее состояние, ну и "бронь" мне сделали на неделю с лишним. Если говорить о лежачих велосипедах или более легких кресельных, то интересные предложения там где-то от 350, наверное. У нас эти цены можно умножать на 1.5, иногда на 2 (строго говоря я и у нас нашел один байк за 200, но более старая модель, не DX). Я так понимаю, что Giant - это "родной" и "домашний" производитель для голландцев, их там много. У немцев "свой" производитель такого плана - Kettler.

Вчера разглядывал как сделаны колеса/тормоза. Тормозные механизмы там роллерного типа, Shimano Inter-M, еще старая версия, без радиатора. Насколько я понимаю они крепятся на втулку на то же крепление, куда сажается дисковый тормоз, то есть нет проблем ни динамку для переднего колеса подобрать при желании, ни с установкой другой КПП назад.

Кстати, что думаете насчет света, стоит заморачиваться с динамкой на втулке, или для эпизодического использования хватит LED фонарика с литий-ионной батареей, их буквально по 12-20 евро продают уже.

Фея 14.02.2019 06:28

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 578828)
Кстати, что думаете насчет света, стоит заморачиваться с динамкой на втулке, или для эпизодического использования хватит LED фонарика с литий-ионной батареей, их буквально по 12-20 евро продают уже.

Если фонарик еще для чего-то нужен в хозяйстве, то лучше фонарик. За 1,1-1,3 т.р. есть очень не плохие варианты. Если нет, то динамку, чтобы поставить и забыть про свет.

Matteo 14.02.2019 09:54

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Фея,
понял, но мне тогда самому спицевать колесо придется, никогда ничего подобного не делал, сложно? Динамку под роллерные тормоза найти не проблема.
Кстати, несколько раз оттормозился резко и должен признать, что хорошо работают эти тормоза, даже не ожидал. Причем смещенный назад центр тяжести добавляет эффективности и заднему тормозу, хотя при желании все равно есть возможность "сорвать" заднее колесо, заблокировав его.


Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 578827)
Да и не дай бог что, лететь высоко с обычного.

вот, кстати, огромный плюс - высота посадки: и не низко, и ступню полностью на асфальт поставить можно при остановке.

Меня еще вот такая втулка на заднюю ось заинтересовала: Nu Vinci 360. Сейчас на втулке передаточные числа от 0.632 до 1.545, как я понимаю (Nexus 7). Меня интересует прежде всего первая (самая медленная) передача. Rohloff Speedhub 500 - слишком дорого даже на вторичке, а вот насчет Nexus 8, Alfine 11 либо Nu Vinci 360 можно подумать. Там 0.527 для обеих Shimano и 0.5 для Nu Vinci. Рекорды скорости я ставить не собираюсь, мне бы просто из пункта А в пункт В. Или для такой цели мне было бы проще заднюю звездочку попытаться заменить, скажем, поставив звезду на пару зубьев больше, если под кожух влезет?

kostik123 14.02.2019 10:15

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Я наконец-то в том году купил фонарик. Тысячи за 2,5 вроде. Офигенная штука, по неосвещенному парку ездить вообще не проблема. Светит как дальняк. Стал кататься на веле гораздо чаще. А то раньше всё время засветло надо было выбраться и соответственно не всегда удавалось. А раз в 2 недели зарядить - не проблема. А динамка такого хорошего света не выдаст. Так чисто чтобы обозначить себя на дороге. Хотя может динамки уже тоже спрогрессировали, но я таких не встречал.

Matteo 14.02.2019 11:17

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от kostik123 (Сообщение 578943)
А динамка такого хорошего света не выдаст.

Речь идет о динамке внутри втулки. Они обычно на 6V и 3 ватта, лампа к такой динамке соответствующая. Это реальный фонарь, я на МТВ супруге поставил, так она обычно ночью за мной едет и света от этого фонаря нам на двоих хватает, очень ярко. нужно только следить, чтобы фара вниз направлена была, иначе очень сильно слепит встречных.

Если у вас в фонарике батарея на 3 вольта и 2000 мА/ч, то в трехваттном режиме вам такой батареи хватит максимум на 2 часа. Так что свет от динамки во втулке априори может быть мощнее. И это действительно "один раз сделал и забыл".

Фея 14.02.2019 12:42

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 578941)
но мне тогда самому спицевать колесо придется, никогда ничего подобного не делал, сложно?

В принципе нет. В ютубе полно роликов. Для спокойного катания даже тензометр не обязателен. Но это не дорогая процедура, можно и в сервис отдать.
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 578941)
Или для такой цели мне было бы проще заднюю звездочку попытаться заменить, скажем, поставив звезду на пару зубьев больше, если под кожух влезет?

Ты вначале покатайся, посмотри. У меня на МТБ ПЧ нижнее 0,66 было. Хватало в 90% случаев. На гревеле сейчас 1, но за счет более узких колес и жесткой рамы, я заезжаю в те же горки, что и на МТБ. Правда, по итогам покатушки, устаю сильнее. В конце месяца хочу овал на 34 зуба поставить, ПЧ будет 0,8. Посмотрим насколько оно мне даст проходимости и сколько я в скорости потеряю. Если что, то для зимы эту звезду оставлю. Это я к чему, для каждого конкретного вела значения ПД будут по-разному ногами ощущаться. Но если понадобится его уменьшить, то я бы с уменьшения размера передней звезды начал. Только про это тоже вначале поразбираться нужно, т.к. планетарка сзади стоит. Бездумно большего размера точно нельзя, планетарка не выдержит. А про меньшего хз... может тоже какие-то ограничения есть.
Цитата:

Сообщение от kostik123 (Сообщение 578943)
Я наконец-то в том году купил фонарик. Тысячи за 2,5 вроде. Офигенная штука

Тоже у китайских братьев на днях заказал за 1,3 тр. Тоже надоело от времени суток зависить:) Но он мне еще и для других целей нужен, поэтому остановился на фонарике с встроенным аккумулятором.
Цитата:

Сообщение от kostik123 (Сообщение 578943)
А динамка такого хорошего света не выдаст. Так чисто чтобы обозначить себя на дороге. Хотя может динамки уже тоже спрогрессировали, но я таких не встречал.

Есть очень хорошие. Кроме отличного света, от них еще можно телефоны и пр. подзаряжать. У туристов-дальнобойщиков пользуются спросом. Поэтому, если на велосипеде в говны по втулку не лазить и сутками под дождем не находиться, то это вполне вариант.

kostik123 14.02.2019 12:57

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Там далеко не 2 часа батарейка держит. Дальний нужен только в полной темноте в лесу, но прямо ярко как днем становится. Во нашел. Выбирал довольно спонтанно, но выбором доволен.
http://velo1000.ru/index.php/compone...3w-vega-detail

А так, да чутка погуглил, динамки вроде тоже неплохие есть.

Кстати существует ли культура насчет дальняка у велосипедистов?

Matteo 14.02.2019 13:35

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от kostik123 (Сообщение 578969)
Кстати существует ли культура насчет дальняка у велосипедистов?

ага, проявляется очень просто: если проезжающий тебе навстречу велосипедист страшно матерится и делает нецензурные жесты руками, значит, ты его слепишь :).


Цитата:

Сообщение от kostik123 (Сообщение 578969)
Там далеко не 2 часа батарейка держит.

так и я о чем: если у вас стоит элемент 18650, то он как раз на 2000-2500 мА/ч будет (я такие видел по крайней мере в фонариках). Соответственно, если заявленное время минимум 8 часов - можете посчитать сами потребляемую мощность. Это будет никак не три ватта, как у встроенной во втулку динамки. Правда модель с двумя такими аккумуляторами большей емкости (3600 мА) уже будет приближаться по своим параметрам к динамке.
Вот тест таких батареек, к слову:
https://www.akkuline.de/test/18650-l...vergleich.aspx

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 578968)
Ты вначале покатайся, посмотри. У меня на МТБ ПЧ нижнее 0,66 было

Так и хочу сделать. Я правильно понимаю, что это число означает количество оборотов колеса на один оборот задней звезды (в случае с планетаркой)? К передней звезде еще подлезть нужно, что не так просто :).

Фея 15.02.2019 07:58

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от kostik123 (Сообщение 578969)
Кстати существует ли культура насчет дальняка у велосипедистов?

Культуры еще как таковой нет, но ее необходимость уже назрела:) фонари сейчас довольно яркие пошли, выжигает глаза не хуже ксенона:) Если едешь медленно, особенно по городу, не нужно ставить фонарь, чтобы он на 10-15 метров впереди тебя светил. Слепить будешь и пешеходов и автомобилистов. Причем реально так слепить. Уже пару раз видел, как таким парням прохожие отрывали фонарики:) На трассе недовольные автомобилисты тоже "мстят" дальним светом. Регулируйте чтобы на 2-3 метра перед собой светило, этого вполне достаточно, чтобы увидеть и успеть среагировать, и не выжигать глаза встречному движению. Максимально вперед и максимально ярко нужно светить, если ночью быстро по пересеченной местности едешь и то, нужно расчитывать на сколько тебе света хватит. В общем не нужны яркие фонари по большому счету. Большее значение имеет форма светового пятна. Чем шире, тем лучше.
Цитата:

Сообщение от kostik123 (Сообщение 578969)
Там далеко не 2 часа батарейка держит.

В самом ярком режиме обычно он минут 15-20 работает, потом нагревается и самостоятельно уходит в средний режим (50% мощности). В таком режиме часа 4 сможет проработать. В режиме стробоскопа подольше конечно. Обычно в таком режиме и ездим. Видно хуже, но уж лучше так, чем вообще без света остаться. Никогда не забуду 40 км по трассе ночью без света:)
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 578972)
Я правильно понимаю, что это число означает количество оборотов колеса на один оборот задней звезды (в случае с планетаркой)?

Это соотношение количества зубьев двух взаимодействующих шестерён, ведомой к ведущей. Так что наверное кол-во оборотов колеса за один оборот передней звезды. Поправьте, если ошибаюсь.

Matteo 18.02.2019 12:38

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Фея,

Первые результаты такие: система амортизации - офигительная. По убитой велодорожке я качуюсь вообще не задумываясь, так же не задумываюсь при съезде с небольших бордюров (5-7см), комфорт - эт что-то.
Непривычно толкать ноги вперед по диагонали, может быть стоит попробовать другие педали. В поворотах, если неоптимально на педали расположена балетная тапочка 47го размера, то я каблуком слегка цепляю асфальт, непривычное ощущение :)


Покатался я как в ночи, так и днем. Может такое быть, что старая динамка в сочетании с покрышкой без насечек для динамки (то есть жужжит по зубьям) ощущается при езде? В смысле что ехать тяжелее.

В общем, результаты такие: снял я кожухи, впереди 48 зубьев, сзади 16. На Inter7 нам это дает коэффициент от 1.9 до 4.63. Проехал пяток километров "до магазина и обратно" по всем нашим холмам. Макс. скорость 18 км/ч (спокойно с горки), средняя в районе 14 км/ч. То есть больше 20 км/ч мне не нужно. 6-7 передачу вообще не использую, самые ходовые 1-3, первой на некоторых подъемах откровенно не хватает.

- заказал переднюю звезду на 38 зубьев, будет вот так (вверху оригинал, снизу апгрейд)
- думаю заказать заднюю звезду на 18 зубьев, будет вот так.

- в идеале было бы поставить втулку Shimano Alfine 11 (400%), но для нее нет фланца для роллерного тормоза.

- собственно, даже апгрейд на Shimano Inter 8 гарантированно закроет все потребности

- альтернативно думаю о вариаторе Nu Vinci 360. У нее сменный фланец под любой тип тормоза и теоретически можно сделать даже автоматику переключения (только дорого запчасти стоят). Минус - она на килограмм тяжелее шимано. Но сама идея получить "вариатор-автомат" на велосипеде - привлекает.

Так что начнем с малого, а потом посмотрим. Подозреваю, что мне для спокойной езды хватит даже просто замены звезд.

Фея 19.02.2019 07:18

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 579354)
Может такое быть, что старая динамка в сочетании с покрышкой без насечек для динамки (то есть жужжит по зубьям) ощущается при езде? В смысле что ехать тяжелее.

C динамкой всегда тяжелее. Чем ниже скорость, тем заметнее.
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 579354)
Но сама идея получить "вариатор-автомат" на велосипеде - привлекает.

Весь плюс от подобных трансмиссий для "гражданского" катания только в том, что при остановке самостоятельно сбрасывает на первую передачу. Если это не реализуется в данной модели, трата довольно существенного количества денег довольно сомнительна.
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 579354)
Так что начнем с малого, а потом посмотрим. Подозреваю, что мне для спокойной езды хватит даже просто замены звезд.

Я бы вообще для начала месяцок покатался так, как есть. Посадка и педалирование значительно изменились.Пусть мышцы в тонус прийдут. Может и вообще без модернизации обойдется:) Хотя конечно передний блин такой там нафиг не нужен.

Matteo 19.02.2019 09:00

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 579396)
Я бы вообще для начала месяцок покатался так, как есть. Посадка и педалирование значительно изменились.Пусть мышцы в тонус прийдут. Может и вообще без модернизации обойдется

это вряд ли, все-таки местность у нас холмистая, а я планирую эту штуку использовать для коротких расстояний и езды с грузом, то есть кинуть 6х1.5 литра бутылок в корзинку - в порядке вещей. Вообще я по-моему быстрее 30 км/ч ездил только с крутых горок, а если сам педали кручу, то максимум 20, вряд ли больше, так что должно хватить. Если не хватит - поставлю Inter8, как раз добавится передача "сверху". NuVinci тоже привлекает, штука, как ни крути, интересная. Но на первую передачу я и сам сбрасывать умею, так что ручного управления хватит.

колеса, к слову, стоят 54-406 (1.95-2.0-2.1), так что отчасти это объясняет мягкость езды.

Фея 20.02.2019 06:46

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 579404)
Но на первую передачу я и сам сбрасывать умею, так что ручного управления хватит.

А я никак не могу себя приучить перед остановкой сбрасывать 1-2 передачи:) Криминала особого конечно нет, но колени спасибо бы сказали.
В общем отписывайся периодически по эксплуатации своего кресла на колесах:) Интересно мнение от первого лица так сказать:)

Matteo 05.03.2019 10:28

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Вложений: 1
В общем, резюме по Giant Revive DX.

Что было сделано:
- переднее колесо теперь с динамкой (нашел готовое)
- передняя звезда - 38 зубьев вместо 48 зубьев
- задняя звезда 18 вместо 16 зубьев.
- соотношение для первой передачи изменилось с 1.9 до 1.33
- задняя втулка по-прежнему Shimano Inter 7
- пришлось укоротить цепь, а потом удлиннить и еще раз укоротить (ну да, учитывая хитрую систему с двумя роликами, чтобы пустить цепь через раму - только эмпирическим путем)
- новая резина Schwalbe Knobby 20/2.0 (54-406) (впритык, но влезла под крылья).

Результат (кратко):
Теперь я - самая довольная улитка на трассе. На любом серьезном подъеме супруга меня обгоняет на простеньком МТВ.

Результат (длинно):
В принципе, я правильно рассчитал требуемый коэффициент, действительно теперь можно въехать в большинство подъемов в нашей местности, иногда на второй и порой на первой передаче. Седьмой передачи (которая раньше была пятой) мне достаточно для любых прямолинейных участков, так что особой потребности в Inter8 пока нет, поскольку я не езжу быстрее 20 км/ч. Отметил, что я постоянно еду с каденсом 70-80, что непривычно. Ехать очень комфортно, спина не устает, поначалу непривычно толкать ноги не вниз, а по диагонали вперед, если немного откинуться и упереться спиной в спинку кресла, то даже удобнее получается. Велосипед длиннобазный (даче чуть длинее моего 28-дюймового кеттлера по-моему), с одной стороны - довольно устойчив, с другой - весьма верткий (но без рук не поездишь на нем). По любым неровностям амортизатор и резина прекрасно отыгрывают колебания.

Минусы: велосипед тяжелый, плюс потери за счет использования планетарки, резины, потери на цепи (пусть и небольшие), пропущеной через два прижимных ролика, плохая аэродинамика седока. Как результат - при комфортном каденсе и усилии скорость невысока, особенно заметно она падает на подъемах.

Плюсы: при этом именно ехать очень удобно, останавливаться тоже. Поставил сзади корзинку для продуктов, багажник держит до 15 кг, мне этого достаточно. Спина при поездках не устает вообще. Пока больше 15 км за раз не ездил. Это как раз на час где-то по нашим холмам. На 28-дюймовом кеттлере я был не сильно быстрее. То есть несколько минут разницы не критичны.
- нравятся роллерные тормоза
- нравится планетарка (удобно)
- полностью закрытая система (цепь, тормоза, втулка) тоже нравится, минимум обслуживания

В общем, пока поезжу сезон на этом чуде, а там видно будет - хочу ли я более "лежачий" велосипед другой конструкции, или останется этот. Я так понимаю, что из-за особенностей рамы лежачий/кресельный велосипед в любом случае получается довольно тяжелым.

На картинке прижимной (подпружиненный) ролик, пускающий цепь в раму. Вот думаю, чем лучше смазать его штырь, густой смазкой, наверное. На малых скоростях слышен шум от этих роликов.

Фея 06.03.2019 12:33

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 580671)
Теперь я - самая довольная улитка на трассе.

Главное не усни на ходу в такой расслабленной позе ))

Matteo 06.03.2019 13:18

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Фея,
ты вроде бы говорил, что родителю что-то подобное интересно может быть, так на веломании продают похожий revive, но с электроприводом. С ним эта штука становится еще интереснее для пожилого человека. Электровелы все равно все тяжелые, так уж если и так вес большой, то пусть будет еще и удобно.

Фея 07.03.2019 06:49

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 580770)
ты вроде бы говорил, что родителю что-то подобное интересно может быть

Да уже пару раз предлагал. Картинки показывал. Вот уже даже твой положительный опыт в пример привел. Что-то не хочет... Говорит, что палки для скандинавской ходьбы всем устраивают в плане физкультуры. Думается мне, что просто не хочет повышенного внимания к себе, на столь экзотической у нас штуке:)
Про электроповозку для него думал уже. Предлагал самокат с сидушкой. Тоже не хочет.

Matteo 07.03.2019 09:28

Re: Порекомендуйте велик для М/Ж
 
Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 580832)
Говорит, что палки для скандинавской ходьбы всем устраивают в плане физкультуры

и он прав, наверное. Если техника ходьбы в порядке, то задействовано огромное количество мышц, это полезнее велосипеда. Велосипед в сравнении (учитывая возраст) - просто развлечение, в удовольствие, так сказать, ну или кардиотренинг.

Велосипед - скорее средство перемещения, или чтобы руками из магазина авоськи не носить. Но здесь нужно, чтобы человек попробовал и ему понравилось. Мне Revive DX с одной стороны - нравится, с другой - посмотрим, приживется ли, я что-то много пешком стал ходить.

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 580832)
Предлагал самокат с сидушкой. Тоже не хочет

мне подобный агрегат кажется довольно опасным, если честно. Либо он должен быть трехколесным, но это уже какая-то инвалидка получается.


Текущее время: 08:12. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot