|
Партнеры клуба Партнеры клуба: описание, обсуждение и отзывы |
|
Опции темы |
10.03.2015, 22:35 | #31 |
Начинающий Супербовод
Регистрация: 06.12.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 56
|
Re: [Питер] Шумоизоляция от stop-shum
|
11.03.2015, 21:21 | #32 | |
Партнер Клуба
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Бронницы
Сообщений: 106
|
Re: [Питер] Шумоизоляция от stop-shum
Цитата:
Итак, первое, что хотелось бы отметить: лично у меня вызывает глубокий скепсис достоверность представленного Вами графика. Замерять на ТЕЛЕФОН график от 0 Гц, пусть даже от 10 Гц - это примерно как измерить высоту Эвереста метровой рулеткой. Учитывая возможности встроенного в телефон микрофона, точность будет аналогичной. Ну допустим, что график близок к истине. Почему Вы так уверены, что в ассортименте серьезного производителя материалов для ШВИ нет решений для борьбы с низкочастотным гулом. Ведь именно для снижения в неслышимый диапазон резонанса металлических панелей кузова предназначены виброизоляторы. Именно для борьбы с воздушным шумом низкой частоты предназначен тяжелый изолятор НойзБлок, который при толщине всего 2 мм легко "срезает" 1,5 - 3,5 (!) дБ в диапазоне от 50 до 1 000 Гц, не говоря про более высокие частоты, там снижение составляет до 7 дБ. А есть еще и НойзБлок толщиной 3 мм, который еще эффективнее. Именно для борьбы с низкочастотным гулом служат двухкомпонентные мастики СТП НойзЛиквидатор - виброизоляционные и упрочняющие. В общем, решений масса, и если Вы готовы заплатить - любой серьезный установщик, в том числе и Павел (veronma) с радостью использует эти материалы на Вашем авто. Хотелось бы напомнить для тех, кто не в курсе, что снижение уровня шума на 3 дБ воспринимается человеком как снижение его в 2 раза, поэтому такой результат - весьма неплох, если он достигается в широком диапазоне частот. Кстати в конце этого месяца на базе нашей студии в Бронницах будет проводится интересное мероприятие, когда специалист из лицензированной акустической лаборатории будет замерять, с помощью ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО оборудования с множеством датчиков, уровень шума в автомобиле до и после проклейки. По результатам этого эксперимента можно будет судить об эффективности как материалов, так и нашей работы в совокупности. По итогам замеров мы сделаем видеоролик, в котором Вы все сможете увидеть сжато и информативно. Так что советую немного подождать, всю информацию я выложу в нашей ветке по мере ее готовности. Все будет предельно объективно - если результат будет, он отразится в цифрах. Если его не будет - цифры покажут и это. Так что ждите и следите за новостями. С уважением, Амелин Дмитрий |
|
11.03.2015, 21:30 | #33 | |
Опытный Супербовод
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,297
|
Re: [Питер] Шумоизоляция от stop-shum
Цитата:
Поставить его на усиленные пружины, тормоза от v6, но лучше еще посильнее, амортизаторы подобрать, и будет хорошо. Расход топлива вырастет, конечно. |
|
11.03.2015, 21:45 | #34 | |
Партнер Клуба
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Бронницы
Сообщений: 106
|
Re: [Питер] Шумоизоляция от stop-shum
Цитата:
|
|
11.03.2015, 22:14 | #35 |
Начинающий Супербовод
Регистрация: 06.12.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 56
|
Re: [Питер] Шумоизоляция от stop-shum
Anti-shum,
Дмитрий, спасибо! Вот подобного ответа я и ожидал. Я сразу указал на "приблизительность" и погрешность своих измерений. Правда, не нашел ранее информации про указанные материалы. Очень хочется посмотреть информацию по сертифицированному измерению шума, а особенно частотные характеристики. (Кажется в вашей ветке, я тот же вопрос оставлял с графиками, но могу и ошибаться) |
11.03.2015, 22:19 | #36 | |
Партнер Клуба
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Бронницы
Сообщений: 106
|
Re: [Питер] Шумоизоляция от stop-shum
Цитата:
|
|
11.03.2015, 22:39 | #37 | |
Опытный Супербовод
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,297
|
Re: [Питер] Шумоизоляция от stop-shum
Цитата:
Вы практик, и Вы знаете, что в кузовных панелях банально недостаточно места. И не всюду есть доступ. Поэтому оклеиваете то, что можно оклеить, и что не помешает потом собрать как было. Вынуждены оставлять место в дверях, например, для механизмов и проводки. Поэтому и утяжеление на 50 кг всего. Поэтому и "современные тонкие материалы". Но низкочастотный акустический шум поглощается толстыми и тяжелыми. Приходится оперировать снижением шума "во всем диапазоне частот". А тот самый мерзкий гул, от 50 до 200 герц (не от 50 до 1000) "изолы" и "блоки" снижают в переделах погрешности измерений. Я так расписался в Вашей ветке не потому что подвергаю сомнению эффективность Вашей работы. Ни в коем разе. Но вот камрад с графиками "на телефоне" озадачен именно гулом. И ему 50 кг "современного материала" забодать его не помогут. Отсюда было про 300 кг. А Вы решили, что я на Вашу работу с сомнением посмотрел. |
|
11.03.2015, 23:09 | #38 |
Начинающий Супербовод
Регистрация: 06.12.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 56
|
Re: [Питер] Шумоизоляция от stop-shum
Comdir, если господа сделают реальные измерения нормальным оборудованием АЧХ "до" и АЧХ "после" все встанет на свои места.
Но я не увидел коэффициент звокопоглощения выше 0.2-0.3 для часто до 1000гц ни в одном "современном материале". Если плохо искал, прошу закидать тапками ссылками. |
12.03.2015, 01:11 | #39 |
Опытный Супербовод
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,297
|
Re: [Питер] Шумоизоляция от stop-shum
dek, потому что современность материала заключается в новизне его торгового наименования. Ну, хоть ты сдохни, это будет битумная и каучуковая мастика или листы из этого же материала(ов).
С 50-х годов прошлого века не произвели ни одного нового синтетического вещества, только технология производства оптимизируется. И как была лучшим поглотителем низкочастотного шума толстая, тяжелая листовая резина, так и осталась. А для средних и высоких - толстый войлок. И чем тяжелее лист резины, тем лучше поглощает НЧ. Чем толще войлок, тем лучше глушит СЧ. Но в машину это не затолкаешь. Согласен, что если профи выложат результаты замеров (в интерпретируемом виде), это будет интересно. Если же только кривую АЧХ... |
12.03.2015, 08:37 | #40 | |
Партнер Клуба
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Бронницы
Сообщений: 106
|
Re: [Питер] Шумоизоляция от stop-shum
Цитата:
Вы думаете куча людей на производстве и в лабораториях СТП под руководством докторов химических наук занимаются придумыванием нового названия и дизайна материалов? Для этого у них есть отдел маркетинга аж из трех человек. Кстати, видимо кому-то все-таки придется "сдохнуть", потому что в мастике того же АЭРО нет ни битума, ни каучука. Это раз. А ППУ при одинаковой толщине поглощает во всем диапазоне лучше войлока, графики имеются (причем не с телефона). Это два. На счёт гула в диапазоне от 50 до 200 Гц - нарочно обозначенный мною более широкий диапазон эффективной работы НойзБлока включает и его, как Вы надеюсь поняли. В общем не будем тратить время на пустые разговоры. За 6 лет ежедневной работы и общения в данной сфере я сделал для себя вывод, что есть очень небольшой процент людей, которым как аргументированно ни объясняй и как хорошо ни сделай, они все-равно останутся при своем мнении и не совсем довольны. Поэтому лучше пойду работать, две машины уже ждут пока мы начнем наш "бесполезный труд". Последний раз редактировалось Anti-shum; 12.03.2015 в 09:05. |
|
Метки |
партнер, Питер, шумоизоляция |
Опции темы | |
|
|