Skoda Superb III vs.... - Страница 108

navysuperb · 22.02.2016, 18:55

Цитата:

Сообщение от -Сергей-

А зачем вам дизель? Экономия за счет расхода там очень сомнительная, потому что по обслуживанию он дороже. А сидеть перед мало мальски серьезными морозами и думать, чего бы в бак залить, керосина или еще какую хрень то еще удовольствие. У меня очень много знакомых "трактористов" я уже насмотрелся на все это (суета в поисках арктики, обсуждение присадок, кисель из соляры в топливном фильтре, стояние на аварийке на кольцевой и т.д. и т.п.) Это в гейропах где соляра качественная может быть и есть смысл

Довольно странно звучит все это

По моим наблюдениям от Беларуси и Минска в частности это как раз значительно более высокая доля дизельных машин, чем в России. Хотя Питер более дизельный город, чем остальная РФия. К примеру у нас очень популярен ХС-70/ХС-60/ХС-90, которые в 90% имеют дизельный мотор, и никто в тоске не бьется, хотя и -20-25 и ниже ноля для зимнего периода совсем не редкость. Вот корейские дизеля, те да, очень капризные, особенно, если речь идет про какой-нить КИЯ Соул 1,6, но у владельцев дизельных "немцев", "шведов" и даже "французов" с "итальянцами" особых проблем нет.

Matteo · 22.02.2016, 19:23

navysuperb,
может, дело в том, что дизеля из-за дизельгейта сейчас подвергаются активной травле в СМИ и народ настроен против них ;) ... да и на гонках Le Mans впервые за последние 10 лет выиграл НЕ дизель в 2015 году

.

RomanSM · 22.02.2016, 19:49

Цитата:

Сообщение от navysuperb

и даже "французов" ... особых проблем нет.

Вот это немного резануло, их дизели, вроде как, одними из лучших считаются.

navysuperb · 22.02.2016, 20:08

Цитата:

Сообщение от RomanSM

Вот это немного резануло, их дизели, вроде как, одними из лучших считаются.

Тут я их выделил т.к. общее и вполне себе оправданное мнение, что "французы" не очень надежны, но так согласен, именно сами дизельные моторы они строить умеют

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Matteo

navysuperb,
может, дело в том, что дизеля из-за дизельгейта сейчас подвергаются активной травле в СМИ и народ настроен против них ;) ... да и на гонках Le Mans впервые за последние 10 лет выиграл НЕ дизель в 2015 году

.

Может быть у Вас там в Европах и ведется какая-то "травля", тут же если и пишут про "дизельгейт", то скорее в качестве информации развлекательной типа "там у них в Европах и Америках приключился какой-то скандал"

Matteo · 22.02.2016, 20:24

navysuperb,
Оффтоп

Ganstep · 22.02.2016, 21:51

Цитата:

Сообщение от Matteo

кому "надо"? и почему вдруг, и кто это решил? По мне так нужно сравнивать моторы одинаковой мощности, а

Так, мне кажется, справедливо будет сравнивать все плюсы и минусы этих двигателей. Говорить, что бензиновый атмосферный двигатель 1.0 слабак против 1.5 турбированного дизельного, по меньшей мере, неразумно. В Европе качество ДТ и климат позволяеют не задумываться о судьбе сажевого фильтра, возможности встать в мороз из-за некачественного топлива, холодного салона в пробке или проблем с запуском при -30, да просто в глуши не приобрести ДТ вменяемого качества, Вы, мне кажется, меня прекрасно понимаете как житель России в прошлом, а участники этого форума, в подавляющем большинстве, живут в условиях, связанных с именно с этими рисками, особенно в восточной части страны. Поэтому в России и выбор в большинстве своём становится в пользу бензиновых двигателей. Но две столицы этот баланс несколько смещают в дизельную сторону, тут преимущества дизельных двигателей те же, что и в Европе, экономичность потребления и комфорт в управлении автомобилем на фоне достаточно качественного топлива и мягкого климата. Так ведь Москва и Питер не вся Россия...

Леонид · 22.02.2016, 22:20

Цитата:

Сообщение от Ganstep

на фоне достаточно качественного топлива и мягкого климата.

только тут тоже случаются хорошие морозы и риск вляпаться
достаточно -15 и летнее дт

troll · 22.02.2016, 22:34

Это конечно оффтоп, но не могу не спросить у Маттео: что там со статистикой (или из жизни) в Европе, в частности в Германии, популярна ли ваговская ДСГ ? Насколько немцы её жалуют? Или с ней поступают как и с обычным автоматом в Европе- предпочитают механику?

Matteo · 22.02.2016, 23:29

troll,
Оффтоп

да вот не пойму я... вроде бы таких воплей, как в РФ, здесь нет в плане ДСГ. То ли народ иначе ездит, то ли механики больше в том сегменте, где ДСГ7 сухую в России ставили. Я при покупке суперба ровно за те же деньги мог взять машину с ДСГ6, причем рядом, но не стал и пилил за 300 км за механикой. На форумах народ порой ругается на ДСГ7, но все-таки по моим ощущениям несколько меньше. Рискну предположить, что режим эксплуатации в РФ более суровый как по температурам, так и в плане пробок. Вот о проблемах с двигателями 1.4 TSI писали довольно много в свое время. Среди моих знакомых я никого не припомню, кто бы на ДСГ ездил ;).
Фордовые ДСГ6 с сухими сцеплениями ругают не меньше, если не больше ваговских. Проблемы те же, хоть и производитель другой (Гетраг).

А вообще, если асбтрагироваться, то у всех, даже самых именитых производителей, есть проблемы с двигателями. У вольво они были с 5-цилиндровыми дизелями в 10-12 годах (необходимо было следить за натяжителем ремня генератора, иначе - вплоть до капиталки и замены двигла), у VAG все известно, у мерседеса при всей их надежности были серьезные проблемы с дизельной серией ОМ651 (форсунки, отзыв) и вот буквально на днях они заявили о второй отзывной компании по этим же двигателям. Пусть и не совсем по их вине (брак одного элемента по вине поставщика), но все же.

Это я к чему - я не знаю какой сейчас можно купить действительно надежный современный авто за вменяемые деньги. Потому для себя решил, что гидротрансформатор + проверенный временем двигатель + гарантия до 5-летнего возраста авто на основные элементы (двигатель, коробка итд) меня устроят.

Да, попутно: у VAG ведь есть толковая DSG7 с мокрыми сцеплениям для двигателей с высоким моментом, но ее ставят только на ауди. А мерседес тем временем уже вовсю 9-ступенчатыми коробками новые авто оснащает и по поводу их коробок я особой ругани не слышал, равно как и поршевские (ну там вообще отдельный разговор по их коробкам с двумя сцеплениями, спец заказ, так сказать).

Леонид · 23.02.2016, 10:58

Цитата:

Сообщение от Matteo

у VAG ведь есть толковая DSG7 с мокрыми сцеплениям для двигателей с высоким моментом,

на траспортер она идет

22.02.2016, 19:23	#1072
Matteo Почетный Супербовод Регистрация: 19.09.2013 Адрес: Гренландия Сообщений: 6,702	Re: Skoda Superb III vs.... navysuperb, может, дело в том, что дизеля из-за дизельгейта сейчас подвергаются активной травле в СМИ и народ настроен против них ;) ... да и на гонках Le Mans впервые за последние 10 лет выиграл НЕ дизель в 2015 году .

22.02.2016, 20:24	#1075
Matteo Почетный Супербовод Регистрация: 19.09.2013 Адрес: Гренландия Сообщений: 6,702	Re: Skoda Superb III vs.... navysuperb, Оффтоп у нас даже на форумах народ (немецкоговорящий) ангажирован по самое немогу. Я тихо охреневаю когда владельцы V6/V8/W12 начинают писать о том, что эту "дизельную заразу, загрязняющую воздух, нужно вообще запретить для легковушек и оставить только грузовики". Травля серьезная идет. Непонятно только, зачем. Все равно основные продажи новых австомобилей - служебные машины, а во многих компаниях запрещается брать бензиновые авто, только дизель. При этом продать на вторичке бензиновый автомобиль с турбированным двигателем и пробегом больше 100К - это еще нужно постараться.

22.02.2016, 22:34	#1078
troll Продвинутый Супербовод Регистрация: 19.08.2012 Адрес: KARJALA Сообщений: 516	Re: Skoda Superb III vs.... Это конечно оффтоп, но не могу не спросить у Маттео: что там со статистикой (или из жизни) в Европе, в частности в Германии, популярна ли ваговская ДСГ ? Насколько немцы её жалуют? Или с ней поступают как и с обычным автоматом в Европе- предпочитают механику?

22.02.2016, 23:29	#1079
Matteo Почетный Супербовод Регистрация: 19.09.2013 Адрес: Гренландия Сообщений: 6,702	Re: Skoda Superb III vs.... troll, Оффтоп да вот не пойму я... вроде бы таких воплей, как в РФ, здесь нет в плане ДСГ. То ли народ иначе ездит, то ли механики больше в том сегменте, где ДСГ7 сухую в России ставили. Я при покупке суперба ровно за те же деньги мог взять машину с ДСГ6, причем рядом, но не стал и пилил за 300 км за механикой. На форумах народ порой ругается на ДСГ7, но все-таки по моим ощущениям несколько меньше. Рискну предположить, что режим эксплуатации в РФ более суровый как по температурам, так и в плане пробок. Вот о проблемах с двигателями 1.4 TSI писали довольно много в свое время. Среди моих знакомых я никого не припомню, кто бы на ДСГ ездил ;). Фордовые ДСГ6 с сухими сцеплениями ругают не меньше, если не больше ваговских. Проблемы те же, хоть и производитель другой (Гетраг). А вообще, если асбтрагироваться, то у всех, даже самых именитых производителей, есть проблемы с двигателями. У вольво они были с 5-цилиндровыми дизелями в 10-12 годах (необходимо было следить за натяжителем ремня генератора, иначе - вплоть до капиталки и замены двигла), у VAG все известно, у мерседеса при всей их надежности были серьезные проблемы с дизельной серией ОМ651 (форсунки, отзыв) и вот буквально на днях они заявили о второй отзывной компании по этим же двигателям. Пусть и не совсем по их вине (брак одного элемента по вине поставщика), но все же. Это я к чему - я не знаю какой сейчас можно купить действительно надежный современный авто за вменяемые деньги. Потому для себя решил, что гидротрансформатор + проверенный временем двигатель + гарантия до 5-летнего возраста авто на основные элементы (двигатель, коробка итд) меня устроят. Да, попутно: у VAG ведь есть толковая DSG7 с мокрыми сцеплениям для двигателей с высоким моментом, но ее ставят только на ауди. А мерседес тем временем уже вовсю 9-ступенчатыми коробками новые авто оснащает и по поводу их коробок я особой ругани не слышал, равно как и поршевские (ну там вообще отдельный разговор по их коробкам с двумя сцеплениями, спец заказ, так сказать).