Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле

[СтражДорог]

Ну так до чего в итоге договорились-то? Промилле - это плохо или хорошо?

Сообщение от navysuperb

Еще как были и есть
http://www.euromag.ru/catalogs/auto/24499.html
http://vkurse.ua/technology/luchshim...-v-evrope.html
У меня знакомый из Чехии имеется, у него свой бизнес аналитический, исследования по многим вопросам проводят. Он эту инфу по немцам многократно подтверждал и своими исследованиями и других компаний.

Ну, аналитические исследования - это, конечно, хорошо, но их результаты основываются, главным образом, на субъективной экспертной оценке. ИМХО правильнее все-таки оценивать водителей по результатам их деятельности. А они показывают, что на дорогах Германии опаснее, чем на дорогах Швеции, Нидерландов, Норвегии... И это объективно. Конечно, в ДТП не всегда виноват водитель, но определенная корелляция имеется.

[abola]

Сообщение от mk86

ч. 4 ст. 264 УК РФ (синька и один погибший) - лишение свободы до 7 лет + доп наказание в виде лишения прав на 3 года.
ч. 6 ст. 264 УК РФ (синька и два и более погибших) - до 9 лет лишения свободы.

я правильно понимаю что минималка отсутствует? ну или всякого рода 5 лет условно так же могут быть за лишение жизни нескольких человек?

[vapetrov]

abola, да, по тем статьям, которые привёл Михаил - отсутствует минимальное наказание.

А вообще, почитайте УК - полезно для общего развития, так сказать. КонсультантПлюс общедоступен.

Ст.105, часть 2, подпункт а) Убийство двух и более лиц.
От 8 до 20 лет, либо пожизненно, либо "вышка"
Если будет доказано, что убийство умышленное.

По неосторожности - не "убийство", а "причинение смерти".
Ст.109

[mk86]

Сообщение от abola

я правильно понимаю что минималка отсутствует? ну или всякого рода 5 лет условно так же могут быть за лишение жизни нескольких человек?

Вась, понимаешь правильно, при отсутствующей прописанной в статье "минималке" она равняется 6 месяцам. За "лишение жизни нескольких человек" - условное наказание? Почитай ст. 73 УК РФ, есть ограничения. По ст. 264 УК РФ - может быть применено условное осуждение.
И, кстати, возвращаясь к теме попа, а почему тут вопрос про УДО звучит так, будто решение о его (УДО) применении уже судом принято??

[abola]

Мих, у нас почему то все "достойные" люди выходят по удо, из прошлых примеров чеченский убийца журналиста, который мало того что вышел на неделю раньше так еще и с кадыровым позировал.

[navysuperb]

Сообщение от СтражДорог

Ну так до чего в итоге договорились-то? Промилле - это плохо или хорошо?

Ну, аналитические исследования - это, конечно, хорошо, но их результаты основываются, главным образом, на субъективной экспертной оценке. ИМХО правильнее все-таки оценивать водителей по результатам их деятельности. А они показывают, что на дорогах Германии опаснее, чем на дорогах Швеции, Нидерландов, Норвегии... И это объективно. Конечно, в ДТП не всегда виноват водитель, но определенная корелляция имеется.

Только надо учитывать тот факт, что Германии живет почти 80 миллионов человек, а в Голландии - 16, в Швеции - 8, в Норвегии и вовсе 5. Т.е. даже вместе взятые они почти в втрое уступают Германии, при том что по площади серьезно Германии уступает только Голландия. Плюс Германия это фактически центр Евросоюза, через который идет огромный транспортный поток, на их дорогах помимо немцев можно встретить в большом количестве абсолютно всех, в том числе и греков, и албанцев (реально самые хреновые водители), и румын с поляками (чуть лучше албанцев), и русских, и все эти водители попадают в общую статистику по Германии. Так что Норвегия или Швеция они просто не сталкиваются с тем количеством самых разных водителей на своих дорогах и их плотностью на километр.

[abola]

Кстати, а суд каким то образом учитывает что человек скрылся с места дтп, свидетели говорят что поп был пьян в хлам, видеозаписи с камер наблюдения исчезли. Все эти факты должны отражаться на приговоре. Или как?

[mk86]

Сообщение от abola

у нас почему то все "достойные" люди выходят по удо

Вась, это голословно, согласись...
- Как минимум критерий "достойные" непонятен... Те, о ком писали журналисты? Экс-слуги режима? Одиозные личности?
- Все вышли по УДО - т.е. никто не отсидел "до звонка"?
- УДО - это незаконный механизм освобождения от отбывания наказания? Он применяется ТОЛЬКО к "достойным" или ко всем тем, кто на зоне "покраснел" (хотя бы для вида), своевременно закинул ходатайство об УДО и убедил судью в своём досрочном исправлении?
- Сколько не-"достойных" за это же время вышло по УДО (в пропорциях к "достойным")?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от abola

Все эти факты должны отражаться на приговоре. Или как?

Конечно учитываются. Ты же сам спрашивал про нижнюю границу наказания. Если бы поп ехал на древней "шестёрке", а совершив ДТП не скрывался, а попытался оказать мед. помощь и т.п., наказание, предположу, было бы менее суровым.
Хотя думаю, ты меня не услышал... потому что ты НЕ ЭТО хочешь слышать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от abola

свидетели говорят что поп был пьян в хлам

Вась, завтра твои недруги дадут гаишнику показания, что ты ехал на днях пьяный в хлам и на этом основании тебя суд лишит права управления ТС. Справедливо это будет?

[abola]

Мих, если я скрываюсь с места дтп, то есть я не прохожу освидетельствование, видеозаписи мистическим образом исчезают, то наверное разумно полагать что я был пьян. Тем более если еще говорят свидетели. Вообще надо приравнять скрылся с места = пьян. А на чем он был, на жигул, суду должно быть по барабану.ях или на мерсе

[screemer]

abola,
Давайте пойдем еще дальше - автомобиль - средство повышенной опасности, значит каждый водитель потенциальный убийца, значит уже поэтому виноват. Предложение: перед получением прав пройти авансом принудительные работы... И совесть чиста, и государству польза...
Давайте не будем перегибать ;) Скрылся с места ДТП значить только то, что скрылся с места ДТП. В данном конкретном случае еще можно говорить об оставлении в опасности...

А что касается "достойных" людей... Это проблема на строгости законов, а их исполнения. По моему разумению, ужесточение законодательства в первую очередь коснется простых смертных, а лишь потом (может быть) "достойных"...

PS в новостях сегодня проскочила новая формулировка по промиле - суть в том, что вводится поправка на погрешность прибора - +\- 0,16 промиле... При этом прямо говорится, что перед поездкой пить нельзя... В принципе наверное правильно...