Муки выбора или что купить после Superb

[komnoff]

Mr.I, черт... я об этом не подумал

[RomanSM]

Сообщение от Matteo

Скажите только, какой авто позволит избежать опасных для жизни перегрузок на такой скорости?

не знаю таких, но при лобовом столкновении с большИм по массе авто у пассажиров смарта эти перегрузки больше, по моему - факт
можно еще пару циклов нашей беседы повторить, если хочешь, но я уже подустал одно и тоже писать.... я о мягком, ты о теплом...

[westkaa]

Читаю-читаю всех и решил для себя,что обязательно попробую премиум после Суперба,только что-нибудь нестандартное типа Jaguar,либо Lexus,Infinity,Acura/
А то одни только домыслы:у знакомого 5-ка БМВ,у другого знакомого Ауди...Надо поездить и вынести свое решение...
Но я после тест-драйва А6 3,0 tdi в полной комплектации не ощутил того несказанного блаженства,которое я должен получить,переплатив 2 млн. сверх цен моего Супа.Поэтому,даже и не знаю...Премиум,мне кажется,больше существует для услады личного эго и для возвышения в глазах окружающих-мол,вон я какой...
Только раньше это были шкура убитого животного и бОльшая палка,а сейчас премиум авто...

[StackOverflow]

Сообщение от Matteo

StackOverflow,
кстати, вот смех смехом, а я по-прежнему не вижу в данном сегменте достойной альтернативы супербу-3 за разумные деньги.

Я сарай 2 FL купил только месяц назад, в салоне новый и нового никак ждать не хотел и не хочу, по нескольким причинам:

• Всякие новые полезные (для меня) навороты в электроники минимальны.
• Цена на хорошую компл. будет ого-го.
• Сарая нет пока, а в России если и будет то вообще неизвестно когда. год-полтора?
• Внешний вид спорен. для меня пока.
• Движки те же, чуть форсированные, по сути ничего нового.
• Дизелей у нас может и не будет а если и будут, то евро 5 или даже 6 - мне не нужно такое.

Так что я пока радуюсь своему 2 FL. Из минусов против Октавии предыдущей вижу только то, что динамика заметно хуже у меня на Октавии был 1.8T+DSG7

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Matteo

StackOverflow,
Пассат дороже и лично мне меньше нравится как по дизайну, так и по салону (сзади). BMW 3er GT стоит годовалый как новый суперб (или дороже). В чем-то ГТ проигрывал даже супербу-2, потому в сравнении стал еще менее интересен (особенно учитывая цены на обслуживание и запчасти).

Насчёт альтернатив - полностью согласен с вами.

[Noxx97]

Сообщение от LeftHook

Потому что бьется легкая машина об тяжелую. Соответственно, ускорение легкой машины при аварии выше нежели в тяжелой. Отсюда и последствия. Кроме того, легковушка "подныривает" под джып.
Но было бы безопасней если бы все ездили на седанах.

Сообщение от Леонид

одной весовой категории
а то когда встретится мерин 600 и жигуль..

Сообщение от Comdir

Когда "и жигуль", то спаринг-партнер может быть любой, хоть Смарт. Для обитателей Жигуля результат будет одинаковым. Ибо коробочка смерти наш Жигуль.
А кстати про "огромный автомобиль - залог здоровья". Посмотрите на последствия аварий фур. Чутка в кювет улетел - водитель может и погибнуть. Столкнулся в лоб с тем же джипом - джипа не стало вообще, а водитель фуры почему-то тоже погиб от пробоины в черепе и переломов грудной клетки. А должен был бы при такой разнице в массах просто ехать дальше.

И про Мерин 600 есть очень красноречивый пример принцессы Дианы с другом. Уж казалось бы, шестисотее некуда, а толку...

Smart Vs Mercedes S-Class

[Matteo]

Сообщение от RomanSM

не знаю таких, но при лобовом столкновении с большИм по массе авто у пассажиров смарта эти перегрузки больше

Это при условии, что деформируемые зоны у авто обладают одинаковой эластичностью. Если же смарт сталкивается с 600ым, то смарт частично гасит энергию удара, сминая деформируемые зоны 600го. Собственно, именно этот тест и проделывался со смартом, причем не единожды. Это не отменяет того факта, что перегрузки будут несколкьо выше, но не в два раза. И смарт - это экстремальный пример.

Вот видео смарт против S класса.


Если сравнить Mitsubishi Outlander и Superb, то последний имеет даже бОльшую массу. 1380 kg (или 1440, разные данные нашел) у моноприводного недоджипа против 1550+ (для бензина) у суперба. Я вот не считаю, что такой паркетник безопаснее будет. Рамные машины - может быть. Но это другие деньги и задачи.

Попутно - культуру вождения и дороги улучшать необходимо, а не на танках ездить. Там, где в РФ разрешено ездить 110 (и 130 кое-где), как правило, должны быть бетонные разделители со встречкой, потому ситуация практически невозможна. Если же этих разделителей нет, то макс разрешенная скорость - 90 км/ч, как я понимаю. Эмпирическую формулу расчета необходимой дистанции для безопасного обгона на таких скоростях, полагаю, можно не напоминать. К слову, а с какой скоростью фуры ездят по таким трассам? Если ехать не очень далеко, то встал на расстоянии 100 метров за фурой и пили себе спокойно. Фура "встречку" соберет при необходимости. Вот вам и безопасность. Вообще даже проект "караванов" был, когда на автобанах фуры собирали бы за собой караван легковушек и со скоростью 90 км/ч этот караван ехал бы в автоматическом режиме, с сохранением безопасной дистанции итд. То есть фуру ведет человек, а легковушки за ним - автоматика.

[StackOverflow]

Я бы не стал называть частую езду за фурой безопасной...

Фура может резко уйти на обочину или в кювет и встречку соберет следующая машина. И за неё вы не увидите заранее от чего она уходит.
Фуры неповоротливы при резких маневрах? - не всегда - откройте ютуб - многие и на легковой так грамотно машину не уведут.

[Matteo]

StackOverflow,
для РФ могут зарезать как электронику полезную, так и дизели, так что совсем грустно будет. Для меня у третьего суперба плюс в адаптивном круизе, он реально нужен при нашем трафике. Тест-драйв седьмого гольфа с АСС меня только утвердил в этом мнении
Ну и я ничего не имею против дизеля 1.6 120лс, пока по описаниям все нравится. В динамке он сравним с нынешним 140-сильным двигателем (0.5 с разницы мне не важны).

westkaa,
Я так понимаю, что маржинальность премиума сильно выше. Что вы за это получается - ну так VAG ведь специально сделал так, чтобы пассат/суперб не стали бы "слишком хорошими". Вспомните, пассат В5 был собран на платформе PL35 (то есть продольное расположение двигателя и многорычажка впереди), он должен был задавать "новые стандарты комфорта в классе" и собирался на той же платформе, что и А6(С6). Вот только потом фольксваген одумался и решил, что больно жирно будет, после чего пассат получил смежную с гольфом платформу, поперечное расположение двигателя и макферсон. Иначе какие будут аргумента покупать ауди?
Попутно они сделали разделение двигателей по классам. Дизель 3.0 вы не получите на "не премиуме". Ну и еще долгое время была не очень красивая ситуация, когда на фольксвагены ставили устаревшие дизели с насос-форсунками, а на ауди - CommonRail.

[RomanSM]

Сообщение от Matteo

но не в два раза.

про цифры не писал, я исследования не проводил и их результатов не видел, писал лишь об очевидных вещах

на видео видно как смарт отпрыгнул, тогда как большой мерс "плавно" остановился

Сообщение от Matteo

Если сравнить Mitsubishi Outlander и Superb, то последний имеет даже бОльшую массу. 1380 kg (или 1440, разные данные нашел) у моноприводного недоджипа против 1550+ (для бензина) у суперба. Я вот не считаю, что такой паркетник безопаснее будет. Рамные машины - может быть. Но это другие деньги и задачи.

нафик тут это сравнение? весь сыр-бор начался из-за сравнения "прадо" vs "ченить поменьше"

[Matteo]

Сообщение от RomanSM

про цифры не писал, я исследования не проводил и их результатов не видел, писал лишь об очевидных вещах

Прекрасно. Продолжайте аргументировать в том же духе. "Это же очевидно" способно поставить точку в любом диалоге. В дип. корпусе многие вопросы с такой постановкой вопроса решались бы быстро и просто.

Сообщение от RomanSM

весь сыр-бор

начался из-за того, что кто-то начал рассказывать о том, что suv берут ради безопасности. Вам показали как прекрасно бьются джипы.

Сообщение от RomanSM

на видео видно как смарт отпрыгнул

вопрос не в том, какая у него траектория движения, а в графике замедления в обеих машинах. Если в момент остановки смарта мерседес еще движется со скоростью 10 км/ч, то это не критичное отличие.