Клуб любителей Skoda Superb  

Вернуться   Клуб любителей Skoda Superb > Беседка > Беседка > Закон и порядок

Важная информация

Закон и порядок Помощь при ДТП, юридические вопросы, общение с органами и пр.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2018, 13:34   #191
OBender
Модератор
 
Аватар для OBender
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Щербинка
Сообщений: 3,156
OBender has a reputation beyond reputeOBender has a reputation beyond reputeOBender has a reputation beyond reputeOBender has a reputation beyond reputeOBender has a reputation beyond reputeOBender has a reputation beyond reputeOBender has a reputation beyond reputeOBender has a reputation beyond reputeOBender has a reputation beyond reputeOBender has a reputation beyond reputeOBender has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

Цитата:
Сообщение от possva Посмотреть сообщение
OBender, А вот нет, вы наверно не все читаете, это про Крис
5.4.2. Для режима видеонаблюдения
Для работы в программе «Видео» и записи дорожной обстановки возможна установка ФД под любым удобным для наблюдения углом по отношению к дороге.
5.12. Порядок работы с программой «Видео»
5.12.1. Назначение
Программа «Видео» предназначена для визуального контроля и записи видеороликов дорожной обстановки (для фиксации различных нарушений ПДД: (пересечение сплошной линии разметки, запрещенный выезд на встречную полосу и т.д.). Фиксирование скорости не производится.
Еще. "Проверьте по видеоизображению и полученным стоп-кадрам правильность установки датчика".
5.12.3. Запись роликов
Зеленый индикатор и надпись «Есть связь» означает наличие связи. Красный индикатор и надпись «Нет связи» означает отсутствие связи.
В правой части окна транслируется в реальном времени изображение с камеры. Чтобы временно прекратить трансляцию целей, нажмите кнопку.Чтобы возобновить трансляцию целей, нажмите кнопку . При этом, пока не нажата кнопка «Запись», видеоизображение не фиксируется. Чтобы начать запись кадров, нажмите кнопку «Запись». Начнется запись кадров видеоролика в буфер. Для остановки записи кадров в буфер нажмите кнопку «Остановить запись». Пока запись идет, изменять настройки нельзя. Максимальная длительность ролика – 2 минуты.
Опять пункты, выдернутые из контекста...

С полной инструкцией можно ознакомиться здесь: https://docviewer.yandex.ru/view/917...age=61&lang=ru


Так вот, крис не будет работать с самопальным ПО, только со специализированным МП (если говорим о ноуте в авто). Данное ПО позволяет контролировать только один фоторадарный блок. Данный блок может быть либо настроен на контроль скорости, либо на трансляцию видео. При этом видео режим с существенными ограничениями

Цитата:
Если в данный момент производится трансляция изображения,
работа с записанными роликами невозможна.

т.е. возвращаясь к нашей ситуации, одновременное подключение двух крисов к одному МП не заложено в ПО. При трансляции вариации с записью невозможны. При этом в истории указывалось на два видео с разных фоторадарных блоков.

т.е. для тупой попытки развода необходимо сложное техническое решение, как минимум два блока, прошедших поверку и сертификацию, два комплекса Мобильный Пост, также прошедших поверку и сертификацию и мастера видеомонтажа, который должен мастерски предугадывать какое именно авто проедет оба участка в левой полосе. Потому как при попытке записи одного авто, режим трансляции отключается и остальные едут "безнаказанно".
В инструкции, из которой Вы взяли пункты подробно описан процесс установки, настройки и работы всего комплекса. Никаких чудесных функций для того, чтобы фантазировать на тему рассказанного в нем не заложено.

Добавлено через 5 минут

Цитата:
Сообщение от litvintsev Посмотреть сообщение
possva, Т.е допускается накладывать штраф за одно и то же нарушение двумя паралельно работающими системами видеофиксации? Добавлено через 1 минуту Т.е стоят 2 инспектора, один останавливает, а другой говорит - потом ко мне зайди, я тебе тоже штраф выпишу)))
Цитата:
Сообщение от possva Посмотреть сообщение
Это не считается одно и тоже нарушение, 2 разные камеры, два разных протокола, 2 разных места и разное время.

Тоже всегда был интересен данный момент. Но полагаю, что у любого ограничения должна быть зона действия. Т.е. если ты превышаешь скорость на участке где действует один и тот же знак ограничения скорости - то это одно и то же нарушение и выписать за него многократно штраф не получится. Но если тебя снимает первая камера, через 200м, допустим перекресток и новый знак ограничения, после которого стоит вторая, то теоретически можно схлопотать и второй.

Добавлено через 3 минуты

P.S. нашел такую информацию, возможно, кому-то может пригодиться:


Цитата:
Если камеры, фиксирующие нарушения ПДД, установлены относительно близко друг к другу, за одно правонарушение вам может прийти штраф с нескольких камер. Однако в соответствии с административным законодательством никто не может нести ответственность дважды за одно и то же правонарушение (ч. 5 ст. 4.1 КоАП РФ).
Если вы считаете, что поступившие в ваш адрес постановления о привлечении к административной ответственности вынесены за одно и то же правонарушение, рекомендуем придерживаться следующего алгоритма.


Шаг 1. Убедитесь, что штраф пришел за одно и то же правонарушение.
Если камеры зафиксировали правонарушение, произошедшее на разных улицах в процессе движения автомобиля, то постановления вынесены правомерно, поскольку при совершении лицом двух и более правонарушений наказание назначается за каждое совершенное правонарушение (ч. 1 ст. 4.4 КоАП РФ).
Если же две или три камеры действительно установлены в одном месте и зафиксировали одно правонарушение, то вынесение нескольких постановлений неправомерно.

Шаг 2. Подготовьте жалобу на постановление по делу об административном правонарушении.
В жалобе изложите фактические обстоятельства дела и приведите доказательства, обосновывающие вашу позицию.
К жалобе приложите копии постановлений о привлечении вас к административной ответственности.

Пример. Содержание жалобы
Я, Иванов Сергей Васильевич, получил по почте два постановления об административном правонарушении от 21.08.2015 (можно также указать номера постановлений) по одному нарушению с наложением на меня штрафа в размере 3000 руб. по каждому постановлению. С одним из постановлений я не согласен, поскольку указанные в постановлениях дата и время правонарушений практически совпадают, следовательно, я мог совершить только одно из вменяемых мне правонарушений, предусмотренных ч. 5 ст. 12.16 КоАП РФ. На основании вышеизложенного и ч. 5 ст. 4.1 КоАП РФ прошу одно из постановлений отменить.

Шаг 3. Подайте жалобу и представьте доказательства в уполномоченный государственный орган или суд.
В течение 10 суток со дня вручения или получения копии постановления жалобу можно подать вышестоящему должностному лицу или в районный суд по месту рассмотрения дела (п. 3 ч. 1 ст. 30.1, ч. 1 ст. 30.3 КоАП РФ).

Примечание. По данной категории дел вышестоящим должностным лицом является начальник центра автоматизированной системы фиксации административных нарушений.

По выбору заявителя жалоба может быть подана (ч. 1, 3 ст. 30.2 КоАП РФ):
- непосредственно вышестоящему должностному лицу либо в районный суд по месту рассмотрения дела;
- через должностное лицо, которое вынесло постановление по делу и которое обязано в течение трех суток со дня поступления жалобы направить ее со всеми материалами дела вышестоящему должностному лицу или в соответствующий суд.
Дело об административном правонарушении, зафиксированном камерами видеонаблюдения, рассматривается судом по месту его совершения (то есть по месту его фиксации камерами видеонаблюдения) (ч. 3 ст. 28.6, ч. 1 ст. 29.5 КоАП РФ; п. 30 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 N 5).
Жалобу можно отправить по почте заказным письмом с уведомлением о вручении.

Шаг 4. Дождитесь рассмотрения вашей жалобы.
Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении должна быть рассмотрена (ч. 1, 1.1 ст. 30.5 КоАП РФ):
- в течение 10 дней со дня ее поступления со всеми материалами дела должностному лицу, правомочному ее рассматривать;
- в течение двух месяцев со дня ее поступления со всеми материалами дела в суд, правомочный ее рассматривать.
здесь

Последний раз редактировалось OBender; 12.07.2018 в 13:34. Причина: Добавлено сообщение
OBender вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2018, 14:00   #192
possva
Продвинутый Супербовод
 
Аватар для possva
 
Регистрация: 30.03.2017
Адрес: Москва, Южное Бутово
Сообщений: 799
possva has a spectacular aura aboutpossva has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

OBender, Вы зачем то залезли в полнейшие дебри. Инструкцию я читал. Я не утверждал что 2 радарных блока подключены к одному ноуту, человек сказал, что видео или фото с 2х камер показали. Камеры могут быть любыми- тренога и в машине, тренога и видео, в машине и видео, ручная и тренога.
Вот полностью. Если в данный момент производится трансляция изображения, работа с записанными роликами невозможна. Чтобы начать работу с записанными роликами, нажмите кнопку "пауза" Что опять не так?
Камера пишет и сохраняет ролики, гаец видит онлайн, что чувак едет по второй полосе при свободной первой. Чувака остановили например через 200-300-500м и показали кино с дальнего радара. А потом показали второе кино например с камеры в машине, или с ручного радара или с обычной камеры.
Про другие камеры;
Камера снимает нарушение в конкретном месте и в конкретное время т.е выявляет факт нарушения именно здесь, вторая камера снимает тоже в конкретном месте и в конкретное время, но это время и место уже другие, т.е. разные участки дороги. Зона нарушения это как раз и есть зона контроля камеры, если в этой зоне пересекаются 2 камеры или зоны конторля накладываются друг на друга, то это одно и тоже нарушение, если нет то разное

Последний раз редактировалось possva; 12.07.2018 в 14:42.
possva вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2018, 15:03   #193
litvintsev
Бывалый Супербовод
 
Аватар для litvintsev
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,201
litvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

Получается, нигде не прописано точно, что является одним нарушением, а что разными... И при желании или дифеците бюджета можно натыкать камер на одном (единственно оживленном) участке.

Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
Но полагаю, что у любого ограничения должна быть зона действия. Т.е. если ты превышаешь скорость на участке где действует один и тот же знак ограничения скорости - то это одно и то же нарушение и выписать за него многократно штраф не получится
Т.е. заезжая на шоссе, на котором ограничение 90кмч, я могу получить только 1 штраф? Думаю, врядли.

Цитата:
Сообщение от possva Посмотреть сообщение
Зона нарушения это как раз и есть зона контроля камеры, если в этой зоне пересекаются 2 камеры или зоны конторля накладываются друг на друга, то это повторно, если нет то разное
Это откуда взят данный вывод? Т.е. чисто юридический термин, определяющий одно или несколько нарушений зависит не от действий виновника, а от тех.характеристик камер и способа их установки?

Смущает еще другая логика. Ведь штраф это ни налог, ни пошлина, а как наказание, которое в свою очередь, применяется для для профилактики нарушений. Т.е, чтоб больше так не делал. Инспектор остановил, выписал штраф, ты всё осознал и больше не нарушаешь. Если не осознал, следующий инспектор наказывает тебя еще раз в другом месте, пока не осознаешь весь вред происходящего.
С камерами иная история, ты едешь и может даже не понимаешь, что нарушаешь и нарушаешь дальше. А потом тебе всё вываливают, как злостному нарушителю. Не совсем логично, если убрать коммерческую составляющую торжества...
__________________
Skoda Superb Combi FL 2.0 Tdi 140л/с ППД Аметист 2013г
litvintsev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2018, 15:34   #194
possva
Продвинутый Супербовод
 
Аватар для possva
 
Регистрация: 30.03.2017
Адрес: Москва, Южное Бутово
Сообщений: 799
possva has a spectacular aura aboutpossva has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

litvintsev, Ну во первых не знание закона не освобождает от ответственности, это так называемая субъективная составляющая, не важно злой умысел или невнимательность. Во вторых, еще раз. Камера снимает нарушение в конкретном месте и в конкретное время т..е выявляет факт нарушения на конкретном участке дороги, этот участок ограничен зоной "видимости" камеры. Следующая камера снимает такое же нарушение на другом, конкретном участке дороги в зоне своей "видимости". Как это может быть одно и тоже нарушение?
Может не правильный пример, но все же грязные номера или детское кресло. Вас остановил сотрудник и оштрафовал, у вас 2 обязательных варианта, устранить или не ехать дальше. Вы забили и едете дальше, через 100м вас остановил другой сотрудник и опять впаял за это же нарушение. Это что, за одно и тоже? нет, вы не устранили нарушение. Тоже самое и здесь камера хлопнула превышение, должны устранить, т.е. снизить, нет получите еще.
Ps Как правило зона контроля с распознаванием ГРЗ не более 250м

Последний раз редактировалось possva; 12.07.2018 в 15:46.
possva вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2018, 15:54   #195
litvintsev
Бывалый Супербовод
 
Аватар для litvintsev
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,201
litvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

Цитата:
Сообщение от possva Посмотреть сообщение
Может не правильный пример, но все же грязные номера или детское кресло. Вас остановил сотрудник и оштрафовал, у вас 2 обязательных варианта, устранить или не ехать дальше. Вы забили и едете дальше, через 100м вас остановил другой сотрудник и опять впаял за это же нарушение. Это что, за одно и тоже? нет, вы не устранили нарушение. Тоже самое и здесь камера хлопнула превышение, должны устранить, т.е. снизить, нет получите еще.
Может ошибаюсь, но мне казалось что как раз выписаный штраф можно предъявить инспектору и объяснить, что едешь устранять нарушение.
И да - самое главное - инспектор тебе сказал что больше так не делай или получишь штраф. В случае с камерами такого эпизода нет.

Добавлено через 6 минут

Если допустим 2 камеры сфоткали авто на 2 разных участках, расстояние между точками оказалось скажем 50 метров. Водитель даже газ сбросить не успел. Это одно и то же нарушение?
__________________
Skoda Superb Combi FL 2.0 Tdi 140л/с ППД Аметист 2013г

Последний раз редактировалось litvintsev; 12.07.2018 в 15:56. Причина: Добавлено сообщение
litvintsev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2018, 16:37   #196
possva
Продвинутый Супербовод
 
Аватар для possva
 
Регистрация: 30.03.2017
Адрес: Москва, Южное Бутово
Сообщений: 799
possva has a spectacular aura aboutpossva has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

litvintsev, Не не не, устранить должен сразу, это уже отмазка КоАП 4.1.4 Назначение административного наказания не освобождает лицо от исполнения обязанности, за неисполнение которой административное наказание было назначено.
В основном так быть не может потому, что перед камерами метров по моему за 100-150 стоит знак ограничения с табличкой о съемке или на асфальте нанесено, зона видимости камеры например 250м, соответственно вторая ставится через 250м иначе будет накладка зон контроля. На практике меньше 150м для замера скорости не видел. Если мы говорим про мобильные, то для них знаков нет и теоретически их можно поставить и через 50м, а практически через 70м (Скат например) главное чтобы зоны контроля не пересекались. Только зачем это нужно, задача собрать больше штрафов. Ты засек первую или предупредили, снизил скорость и вторая оказалась без дела. А так ты снизил проехал и разогнался, а там вторая
possva вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2018, 16:51   #197
litvintsev
Бывалый Супербовод
 
Аватар для litvintsev
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,201
litvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

Цитата:
Сообщение от possva Посмотреть сообщение
Только зачем это нужно, задача собрать больше штрафов. Ты засек первую или предупредили, снизил скорость и вторая оказалась без дела. А т
Ну например, дорога такая раздолбаная, что разогнаться можно только на этом участке, а камеры уже закуплены и должны хотя бы окупать обслуживание...

Добавлено через 1 минуту

Получается есть пробел в законе. Есть штраф за превышение, но не написано где. Трактовать можно очень творчески....
__________________
Skoda Superb Combi FL 2.0 Tdi 140л/с ППД Аметист 2013г

Последний раз редактировалось litvintsev; 12.07.2018 в 16:51. Причина: Добавлено сообщение
litvintsev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2018, 17:16   #198
possva
Продвинутый Супербовод
 
Аватар для possva
 
Регистрация: 30.03.2017
Адрес: Москва, Южное Бутово
Сообщений: 799
possva has a spectacular aura aboutpossva has a spectacular aura about
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

litvintsev, Так ты и разгоняйся в пределах допустимой. Для окупаемости например настроить на выезд на встречку или обочину раз раздолбанная, либо перенести в другое более денежное место.
Цитата:
Сообщение от litvintsev Посмотреть сообщение
Есть штраф за превышение, но не написано где.
не совсем понял. Если это про установку, то каждый комплекс имеет координаты установки к которым его привязывают или он определяет их автоматически, эти координаты также указываются на фото в постановлении.

Последний раз редактировалось possva; 12.07.2018 в 17:34.
possva вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2018, 17:31   #199
litvintsev
Бывалый Супербовод
 
Аватар для litvintsev
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,201
litvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to beholdlitvintsev is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

Цитата:
Сообщение от possva Посмотреть сообщение
не совсем понял.
Ну мы начали с того что считать повторным нарушением. - получил протокол, если после нарушил, значит повторное, ведь такая была логика?
Либо другая логика, когда камеры висят на каждом столбу, видишь первую, пока покрышками оттормаживаешься успеваешь зацепить 2 камеры. И есть лишь практика и частные доводы о том что верно, а что нет.
__________________
Skoda Superb Combi FL 2.0 Tdi 140л/с ППД Аметист 2013г
litvintsev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2018, 18:01   #200
screemer
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для screemer
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 2,148
screemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud of
По умолчанию Re: Разводы от ГИБДД

Цитата:
Сообщение от litvintsev Посмотреть сообщение
Ну мы начали с того что считать повторным нарушением. - получил протокол, если после нарушил, значит повторное, ведь такая была логика?
Либо другая логика, когда камеры висят на каждом столбу, видишь первую, пока покрышками оттормаживаешься успеваешь зацепить 2 камеры. И есть лишь практика и частные доводы о том что верно, а что нет.
А какой смысл выяснять момент, когда получилось повторное нарушение, если в случае с нарушениями, зафиксированными камерами, эта самая «повторность» не является квалифицирующим признаком. Т.е. штраф будет точно таким же как в первом случае
screemer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
ГИБДД, ДПС, закон, ПДД, правила, развод

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:03. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot