29.08.2010, 15:46 | #31 |
Уважаемый Супербовод
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
|
Re: Дребезжат приводы или ДСГ
lioon, как бы потом Вам не пришлось жалеть о вере в придурков и механиков.
Ппридурок не откажется от своих слов, а вот механик запросто - придется Вам за свой счет авто ремонтировать. Ведь ответственность вся на Вас, коль вы от ОД не бумагу с диагозом получили, а только слова |
30.08.2010, 08:36 | #32 |
Уважаемый Супербовод
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 2,036
|
Re: Дребезжат приводы или ДСГ
К сожалению, мы может только строить догадки и гипотезы касательно природы этих дребезжаний - пока ВАГ сам не посчитает нужным либо приоткрыть завесу тайны, либо устранить какими-либо способами их (стуков) первоисточник, если они (стуки) таки могут причинить вред..
Касательно приводов, подрамника - не так давно заменили болты крепления подрамника, добавили перфорированные спецшайбы, по виду похожие на нержавейку или оцинковку какую-то... ШРУСы, по крайней мере внутренние, тоже уже заменены, равно как и блок сцеплений модернизированный в чем-то, по меньшей мере убрана была одна из регулировочных шайб, вместо которой делают щас спецотливку на корпусе самого блока, с указанием величины этой высоты (с точностью до 0,01мм) на блоке сцеплений. Про изменения в маховике - мне неведомо, к сожалению видимо ничего не поменяли, потому как никаких сервисных технот у ОД по этому поводу на момент моей замены КПП не было... Аналогия г-на Pridurok с проблемами "восьмерочных" КПП мне лично очень импонирует, потому как занижение оборотов ХХ и/или нехватка крутящего момента/мощности на этих оборотах потенциально может способствовать недогрузу элементов двухмассового маховика и самих подшипников КПП, что может создавать проскальзывание, резонансные колебания каких-либо элементов и, гипотетически, заменить процесс трения качения в тех-же игольчатых подшипниках на трение скольжения... То-же самое может быть и в демпферных элементах 2-хмассового маховика, которые расчитаны на значительные обороты и крутящие моменты, а проезжая неровности на минимальных скоростях и оборотах двигателя и соотв. валов трансмиссий мы сами способствуем появлению этих природных и закономерных стуков... Может мое сравнение покажецца не совсем корректным, надеюсь Гуру поправят, но кто помнит, были центробежные регуляторы в наших старых-добрых трамблерах ВАЗов и АЗЛК, где грузики-эксцентрики в состоянии покоя так-же СЛЕГКА болтались и постукивали, а затем раздвигались под действием центробежных сил и, преодалевая сопротивление пружин, выполняли свои функции по изменению угла опережения зажигания... Просто как вариант - в наших двухмассовых маховиках есть демпферные/сглаживающие толчки/рывки подпружиненные элементы, которые так-же МОГУТ И ДОЛЖНЫ иметь некоторый люфт, который выбирается по мере увеличения оборотов и крутящих моментов под действием возростающих центробежных сил... Как-то многа букав получилось, рассудите, могет я и ошибаюсь,а??? |
30.08.2010, 09:06 | #33 |
Уважаемый Супербовод
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
|
Re: Дребезжат приводы или ДСГ
Trevel, поправлят не стану - аналогия с тамблером - достойное сравнение.
Доведение до ума преднатяга пружинок - значимая задача в решении проблем равномерного искрообразования на оборотах ХХ и малых оборотах - двигатель начинает работать равномернее и мощнее (угол опережения зажигания не пляшет по цилиндрам). А касательно стуков и лязгов маховика и ДСГ - здесь проблема комплесная. Низкие обороты в ТСИ не турбируются - возникают крутильные колебания, которые по-видимому не могут погаситься балансирными валами (в двигателям) и демпферами маховика и дисков сцепления - кто следующий - шестерни, которые таки гасят, но со стуком. При езде по неровностям стуку помогает знакопеременность (колебания) нагрузок на колеса, приводы с обратной стороны. Вот этот оркестр и играет парад-але. |
30.08.2010, 09:38 | #34 | ||
Уважаемый Супербовод
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 2,036
|
Re: Дребезжат приводы или ДСГ
Цитата:
Цитата:
Значит, с 90% вероятности изменить природу появления этих звуков без "хирургицского вмешательства" в конструкцию вряд ли удастся, не так ли??? Важно понять - опасно ли это и/или чревато для механизьма в целом и учитывалось ли конструкторами в расчете долговечности "болтающихся" деталей механизьма, да???? |
||
30.08.2010, 10:09 | #35 |
Активный Супербовод
Регистрация: 07.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,960
|
Re: Дребезжат приводы или ДСГ
Коллеги, снимаю шляпу перед вашими изысканиями
Есть еще одно наблюдение - на холодной машине с непрогретой коробкой и относительно густым еще маслицем в ней стуки-хрюки отсутствуют или почти их нет. Возможно демпферные свойства трансмиссионного масла все-таки сказываются... |
30.08.2010, 10:20 | #36 |
Уважаемый Супербовод
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
|
Re: Дребезжат приводы или ДСГ
|
30.08.2010, 10:52 | #37 | |
Уважаемый Супербовод
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 2,036
|
Re: Дребезжат приводы или ДСГ
Цитата:
Так-же, ДОПУСКАЮ - некоторый люфт свободной/неактивной в момент движения вилки выключения сцепления - мацал и дергал их пальцами, правда на демонтированной КПП... Думаю, что вряд ли мы чего-то добьемсси в поиске, как грицца - "Хороший стук наружу выйдет" (с) |
|
30.08.2010, 11:58 | #38 |
Уважаемый Супербовод
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
|
Re: Дребезжат приводы или ДСГ
Trevel, да уже вроде добились - дыма без огня не бывает.
Однако бывает, что дым есть, а огня не видать. А когда огонь покажется, то уже поздно тушить. Получается - лучше тушить первый дым, не дожидаясь последнего огня. |
30.08.2010, 12:05 | #39 |
Продвинутый Супербовод
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Россия-матушка
Сообщений: 690
|
Re: Дребезжат приводы или ДСГ
у меня ничего не гремит
__________________
|
30.08.2010, 15:04 | #40 |
Интересующийся Супербовод
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Царицын-Сталинград-Волгоград
Сообщений: 323
|
Re: Дребезжат приводы или ДСГ
|