Клуб любителей Skoda Superb  

Вернуться   Клуб любителей Skoda Superb > Skoda Superb II > Эксплуатация и сервис > Трансмиссия > Роботизированная 7-DSG

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.08.2010, 15:46   #31
Pridurok
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Pridurok
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Pridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Дребезжат приводы или ДСГ

lioon, как бы потом Вам не пришлось жалеть о вере в придурков и механиков.

Ппридурок не откажется от своих слов, а вот механик запросто - придется Вам за свой счет авто ремонтировать.

Ведь ответственность вся на Вас, коль вы от ОД не бумагу с диагозом получили, а только слова
Pridurok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2010, 08:36   #32
Trevel
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Trevel
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 2,036
Trevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Дребезжат приводы или ДСГ

К сожалению, мы может только строить догадки и гипотезы касательно природы этих дребезжаний - пока ВАГ сам не посчитает нужным либо приоткрыть завесу тайны, либо устранить какими-либо способами их (стуков) первоисточник, если они (стуки) таки могут причинить вред..
Касательно приводов, подрамника - не так давно заменили болты крепления подрамника, добавили перфорированные спецшайбы, по виду похожие на нержавейку или оцинковку какую-то...
ШРУСы, по крайней мере внутренние, тоже уже заменены, равно как и блок сцеплений модернизированный в чем-то, по меньшей мере убрана была одна из регулировочных шайб, вместо которой делают щас спецотливку на корпусе самого блока, с указанием величины этой высоты (с точностью до 0,01мм) на блоке сцеплений.
Про изменения в маховике - мне неведомо, к сожалению видимо ничего не поменяли, потому как никаких сервисных технот у ОД по этому поводу на момент моей замены КПП не было...
Аналогия г-на Pridurok с проблемами "восьмерочных" КПП мне лично очень импонирует, потому как занижение оборотов ХХ и/или нехватка крутящего момента/мощности на этих оборотах потенциально может способствовать недогрузу элементов двухмассового маховика и самих подшипников КПП, что может создавать проскальзывание, резонансные колебания каких-либо элементов и, гипотетически, заменить процесс трения качения в тех-же игольчатых подшипниках на трение скольжения...
То-же самое может быть и в демпферных элементах 2-хмассового маховика, которые расчитаны на значительные обороты и крутящие моменты, а проезжая неровности на минимальных скоростях и оборотах двигателя и соотв. валов трансмиссий мы сами способствуем появлению этих природных и закономерных стуков...
Может мое сравнение покажецца не совсем корректным, надеюсь Гуру поправят, но кто помнит, были центробежные регуляторы в наших старых-добрых трамблерах ВАЗов и АЗЛК, где грузики-эксцентрики в состоянии покоя так-же СЛЕГКА болтались и постукивали, а затем раздвигались под действием центробежных сил и, преодалевая сопротивление пружин, выполняли свои функции по изменению угла опережения зажигания...
Просто как вариант - в наших двухмассовых маховиках есть демпферные/сглаживающие толчки/рывки подпружиненные элементы, которые так-же МОГУТ И ДОЛЖНЫ иметь некоторый люфт, который выбирается по мере увеличения оборотов и крутящих моментов под действием возростающих центробежных сил...

Как-то многа букав получилось, рассудите, могет я и ошибаюсь,а???
Trevel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2010, 09:06   #33
Pridurok
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Pridurok
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Pridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Дребезжат приводы или ДСГ

Trevel, поправлят не стану - аналогия с тамблером - достойное сравнение.

Доведение до ума преднатяга пружинок - значимая задача в решении проблем равномерного искрообразования на оборотах ХХ и малых оборотах - двигатель начинает работать равномернее и мощнее (угол опережения зажигания не пляшет по цилиндрам).

А касательно стуков и лязгов маховика и ДСГ - здесь проблема комплесная.

Низкие обороты в ТСИ не турбируются - возникают крутильные колебания, которые по-видимому не могут погаситься балансирными валами (в двигателям) и демпферами маховика и дисков сцепления - кто следующий - шестерни, которые таки гасят, но со стуком.

При езде по неровностям стуку помогает знакопеременность (колебания) нагрузок на колеса, приводы с обратной стороны.

Вот этот оркестр и играет парад-але.
Pridurok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2010, 09:38   #34
Trevel
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Trevel
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 2,036
Trevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Дребезжат приводы или ДСГ

Цитата:
Сообщение от Pridurok Посмотреть сообщение
Доведение до ума преднатяга пружинок - значимая задача в решении проблем равномерного искрообразования на оборотах ХХ и малых оборотах - двигатель начинает работать равномернее и мощнее (угол опережения зажигания не пляшет по цилиндрам).
Было такое-колхозили/исправляли ручками...



Цитата:
Сообщение от Pridurok Посмотреть сообщение
Низкие обороты в ТСИ не турбируются - возникают крутильные колебания, которые по-видимому не могут погаситься балансирными валами (в двигателям) и демпферами маховика и дисков сцепления - кто следующий - шестерни, которые таки гасят, но со стуком.
Своего рода - резонансные колебания,"наводки",да???
Значит, с 90% вероятности изменить природу появления этих звуков без "хирургицского вмешательства" в конструкцию вряд ли удастся, не так ли???
Важно понять - опасно ли это и/или чревато для механизьма в целом и учитывалось ли конструкторами в расчете долговечности "болтающихся" деталей механизьма, да????
Trevel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2010, 10:09   #35
Rost
Активный Супербовод
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 07.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,960
Rost has a reputation beyond reputeRost has a reputation beyond reputeRost has a reputation beyond reputeRost has a reputation beyond reputeRost has a reputation beyond reputeRost has a reputation beyond reputeRost has a reputation beyond reputeRost has a reputation beyond reputeRost has a reputation beyond reputeRost has a reputation beyond reputeRost has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Дребезжат приводы или ДСГ

Коллеги, снимаю шляпу перед вашими изысканиями
Есть еще одно наблюдение - на холодной машине с непрогретой коробкой и относительно густым еще маслицем в ней стуки-хрюки отсутствуют или почти их нет. Возможно демпферные свойства трансмиссионного масла все-таки сказываются...
Rost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2010, 10:20   #36
Pridurok
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Pridurok
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Pridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Дребезжат приводы или ДСГ

Цитата:
Сообщение от Trevel Посмотреть сообщение
Было такое-колхозили/исправляли ручками...


Цитата:
Сообщение от Trevel Посмотреть сообщение
Важно понять - опасно ли это и/или чревато для механизьма в целом
Один раз Вы уже учли, что нет.


Rost, беда вся в том, переход на зимние и летние трансмиссионки - это шаг назад.
Pridurok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2010, 10:52   #37
Trevel
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Trevel
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Донецк,Украина
Сообщений: 2,036
Trevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond reputeTrevel has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Дребезжат приводы или ДСГ

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
Есть еще одно наблюдение - на холодной машине с непрогретой коробкой и относительно густым еще маслицем в ней стуки-хрюки отсутствуют или почти их нет.
Возможно и вязкость масла дает о себе знать... а могет его уменьшенное самим Производителем количество...
Так-же, ДОПУСКАЮ - некоторый люфт свободной/неактивной в момент движения вилки выключения сцепления - мацал и дергал их пальцами, правда на демонтированной КПП...
Думаю, что вряд ли мы чего-то добьемсси в поиске, как грицца - "Хороший стук наружу выйдет" (с)
Trevel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2010, 11:58   #38
Pridurok
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для Pridurok
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Pridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond reputePridurok has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Дребезжат приводы или ДСГ

Trevel, да уже вроде добились - дыма без огня не бывает.

Однако бывает, что дым есть, а огня не видать. А когда огонь покажется, то уже поздно тушить.

Получается - лучше тушить первый дым, не дожидаясь последнего огня.
Pridurok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2010, 12:05   #39
NEO_4ROAD
Продвинутый Супербовод
 
Аватар для NEO_4ROAD
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Россия-матушка
Сообщений: 690
NEO_4ROAD is a splendid one to beholdNEO_4ROAD is a splendid one to beholdNEO_4ROAD is a splendid one to beholdNEO_4ROAD is a splendid one to beholdNEO_4ROAD is a splendid one to beholdNEO_4ROAD is a splendid one to beholdNEO_4ROAD is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Дребезжат приводы или ДСГ

у меня ничего не гремит
__________________
NEO_4ROAD вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2010, 15:04   #40
m6cix
Интересующийся Супербовод
 
Аватар для m6cix
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Царицын-Сталинград-Волгоград
Сообщений: 323
m6cix is just really nicem6cix is just really nicem6cix is just really nicem6cix is just really nice
По умолчанию Re: Дребезжат приводы или ДСГ

Цитата:
Сообщение от NEO_4ROAD Посмотреть сообщение
у меня ничего не гремит
..и у меня.

Я просто не слушаю.
m6cix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:44. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot