Клуб любителей Skoda Superb  

Вернуться   Клуб любителей Skoda Superb > Беседка > Беседка > Беседуем обо всем

Важная информация

Беседуем обо всем Просто разговоры. Общение на темы, выходящие за рамки других разделов.

Результаты опроса: Как вы относитесь к ГМО
Положительно 12 26.09%
Нейтрально 13 28.26%
Отрицательно 17 36.96%
Мне всё равно 4 8.70%
Голосовавшие: 46. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2016, 02:37   #51
alanser
Трехкратный шкодовод
 
Аватар для alanser
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 4,497
alanser отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Как вы относитесь к ГМО

Semik, эту вишню уже правнуки едят. И праправнукам достанется. А вот будут ли дети у Ваших детей и какими они будут - большой вопрос.
Продолжим дискуссию, когда осознаете, что генетика - это ТОЛЬКО теория, а селекция - это ТОЛЬКО практика.

Добавлено через 16 минут

Одна красивая но не очень умная женщина как-то сказала Эйнштейну:
"Если у нас будут дети, они будут самые лучшие, они будут умные, как ты, и красивые, как я"
На что Эйнштейн сказал: "А что, если будет наоборот?"
__________________
Крыша может ехать по-разному.
Всё зависит от таракана, который сегодня за рулём.

Последний раз редактировалось alanser; 12.07.2016 в 02:38. Причина: Добавлено сообщение
alanser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 03:11   #52
Comdir
Опытный Супербовод
 
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,297
Comdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond reputeComdir has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Как вы относитесь к ГМО

Дальше будет дискуссия о вере и суевериях. Пугалки работают эффективнее в любом случае. Так что, помидоры невкусные потому что ГМО, у гибридов нет потомства, и у людей не будет...
И да, у каждой медальки есть обратная сторона. И не бывает дыма без огня. И лучше не экспериментировать на себе.
Comdir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 08:30   #53
Erthner
Продвинутый Супербовод
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 724
Erthner is a jewel in the roughErthner is a jewel in the roughErthner is a jewel in the rough
По умолчанию Re: Как вы относитесь к ГМО

Цитата:
Сообщение от alanser Посмотреть сообщение
А вот будут ли дети у Ваших детей и какими они будут - большой вопрос.
Нынче в Орловской губернии знатные груши да сливы разные произрастают. Когда их получили такими вкусными никто уж и не упомнит...
К слову, у меня не выросло второй головы, шестого пальца, хвоста и не страдаю болячкой - писькой нестоячкой. Потуги наших, как уже показывает практика, дебильных законотворцев и не менее чокнуто-вопящих журналюг, сродни той кампании по фреону и прочих озоновых дыр, помните, наверно, вопли "яжученых" по этому поводу. Что тогда? Правильно, бабло надо было разыграть и втюхать более дорогой хладагент. Вуаля, получилось. Надо же продолжать. Потом начали экскрементироватьпериментировать по поводу сахара и соли... Теперь ГМО. Товарищи, вам не кажется что керосинит новым поимеловым?))) причем во всех смыслах. Прекратите поддерживать всеобщую истерию. Не нравится жрать цыпленка обамы и вы за здоровый образ жизни? На огород шуруйте. В магазе тетя с дядей вам здоровья не продадут доколе сам не начнешь заниматься оным.
__________________
Гуманитарии, не обижайтесь на шутки технарей. Они тоже люди, только умнее.
Erthner вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 09:40   #54
Stq13
Начинающий Супербовод
 
Аватар для Stq13
 
Регистрация: 16.08.2013
Адрес: москва
Сообщений: 156
Stq13 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Как вы относитесь к ГМО

abola, Вась... набери в Яндексе "селекция"... а то копипастить долго и много ))) мы ведь речь ведем о той части растений, которые подверглись генетическому изменению..... умышленно или направленно..... а не о той части, которая появилась в миру естественным путем...
Stq13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 11:19   #55
Andrushi4
Продвинутый Супербовод
 
Аватар для Andrushi4
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Москва, МО
Сообщений: 513
Andrushi4 is a glorious beacon of lightAndrushi4 is a glorious beacon of lightAndrushi4 is a glorious beacon of lightAndrushi4 is a glorious beacon of lightAndrushi4 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Как вы относитесь к ГМО

Stq13,
Станислав, давайте для понимания разберём что именно мы имеем в виду под словом "селекция":

1. Примерно 10 тыс. лет назад (Китай): селекция производится посредством отбора плодов и семян. Очевидно, это то, что Вы и называете "естественным путём".

2. Примерно 3 тыс. лет назад (Китай, Ближний Восток): появление новых сортов посредством "прививок". По факту имеем горизонтальный перенос генов - т.е. самую натуральную генную инженерию, только в природных условиях, на улице. И совершенно случайную - может, получится, а может и нет. Какие гены и как будут перенесены - отдано на волю случая. Как по Вашему, это "естественный путь" появления растения?

3. 1930-е года и позже: появление новых методов селекции, семена обрабатываются мутагенами для ускорения мутаций. Мутагенами могут быть химические вещества, радиоактивное излучение, ультрафиолетовое излучение. В результате обработки получаются 100500 новых форм жизни, из которых лишь несколько имеют свойства, которые могут заинтересовать селекционера.

Селекция включает в себя стимуляцию растения к новым случайным мутациям в надежде что когда-нибудь что-то из этого "выгорит". Мы снова и снова трясём коробку с элементами паззла в надежде что однажды они сложатся каким-то интересным образом. Чтобы у растения было максимальное количество полезных свойств при минимальном количестве вредных.
Как в отдалённой перспективе растение с новым геномом повлияет на Ваше здоровье и Ваше потомство - никто не исследовал. Да, вот такой вот поразительный факт

Для понимания того какие результаты получаются, представьте себе что селекционер смог вывести несколько сортов томатов:
1. не переживут транспортировку, но вкусные
2. хорошо хранятся, но невкусные
3. хорошо хранятся, вкусные, но содержат в себе вредные вещества (запрещены к продаже)
4. хорошо хранятся, вкусные, безвредные, но подвержены болезням - нуждаются в повышенном уходе, опрыскивании, и т.п. В итоге такие томаты в 2 раза дороже прочих.
Вопрос: какой сорт предпочтёт фермер?

И теперь возвращаемся в наши дни, 1980-е годы и позже. Появляется возможность заглянуть в коробку и собрать паззл руками. Генный инженер может вывести сорт томата, который сочетает в себе все достоинства указанных выше сортов и не включает ни одного недостатка. Что мы делаем? Правильно, не разобравшись кричим "ату его!", пишем истеричные статьи в СМИ, и фактически запрещаем генную инженерию в стране. Браво!

Цитата:
Сообщение от alanser Посмотреть сообщение
Прошу сторонников ГМ доходчиво объяснить, чем может быть полезна для человека ГМ-картошка, если колорадский жук, съев её листья, дохнет?
Как выше уже указали, жук не дохнет - он теряет интерес к листьям, они для него "невкусные".

А чем полезна - ну вот самое простое и очевидное.

Чтобы вырастить картошку "без ГМО", листья которой не съест колорадский жук, фермер вынужден несколько раз за лето обработать поле пестицидами (например, на основе имидаклоприда, погуглите его воздействие на человека). Да, пестициды постепенно разлагаются, могут даже накапливаться большей частью в листьях - но какое-то их количество всё равно будет наблюдаться в корнеплоде.

Дальше эта картошечка попадает к Вам на стол. Вы её съедаете, и пестицид попадает к Вам в организм. Это канцероген, который однажды может запустить для Вашего организма таймер обратного отсчёта.

Пестициды вредны для прочих насекомых, которые могут приносить непосредственную пользу в т.ч. и Вам (например, пчёлы). Пестициды попадают в почву, оттуда - в водоёмы, и наносят вред рыбному хозяйству.

В конце концов, множество работающих химических предприятий по производству пестицидов едва ли добавляют гармонии окружающей среде.

И теперь представьте себе что у Вас есть картошка без пестицидов, которая не наносит вред ни Вам, ни окружающей среде. Её не надо обрабатывать (экономия фермеру), она экологически чистая. И фермер счастлив, и Вы сыты.

Вы всё ещё за канцерогенную картошку?

Последний раз редактировалось Andrushi4; 12.07.2016 в 12:15. Причина: по мелочи
Andrushi4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 11:46   #56
abola
Другой Супербовод
 
Аватар для abola
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: МО
Сообщений: 9,810
abola отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Как вы относитесь к ГМО

Andrushi4, забыл добавить как "возрадуется" отрасль производства и продажи ядохимикатов отсутствию спроса на их продукцию))) ну и бурная деятельность по недопущению этого.
abola вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 12:09   #57
Andrushi4
Продвинутый Супербовод
 
Аватар для Andrushi4
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Москва, МО
Сообщений: 513
Andrushi4 is a glorious beacon of lightAndrushi4 is a glorious beacon of lightAndrushi4 is a glorious beacon of lightAndrushi4 is a glorious beacon of lightAndrushi4 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Как вы относитесь к ГМО

abola,
Производители сельхозхимии и "классического" посевного материала и заварили всю эту кашу по демонизации ГМО.
Andrushi4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 12:10   #58
alanser
Трехкратный шкодовод
 
Аватар для alanser
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 4,497
alanser отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Как вы относитесь к ГМО

Цитата:
Сообщение от Andrushi4 Посмотреть сообщение
И теперь представьте себе что у Вас есть картошка без пестицидов, которая не наносит вред ни Вам, ни окружающей среде.
"Какие Ваши доказательства?" (с) Пока среди Ваших "многобукв" я вижу только пропаганду.
__________________
Крыша может ехать по-разному.
Всё зависит от таракана, который сегодня за рулём.
alanser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 12:32   #59
Andrushi4
Продвинутый Супербовод
 
Аватар для Andrushi4
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Москва, МО
Сообщений: 513
Andrushi4 is a glorious beacon of lightAndrushi4 is a glorious beacon of lightAndrushi4 is a glorious beacon of lightAndrushi4 is a glorious beacon of lightAndrushi4 is a glorious beacon of light
По умолчанию Re: Как вы относитесь к ГМО

alanser,
Ну она хотя бы не канцерогенная. В отличие от "не ГМО"-картошки.
Извините, неправильно выразился. Не содержит пестицидов, которые могут привести к раку.

Добавлено через 7 минут

Цитата:
Сообщение от alanser Посмотреть сообщение
... Пока среди Ваших "многобукв" я вижу только пропаганду.
Александр, не разбрасывайтесь громкими словами. Пока что на пропаганду больше похожи крики "мы все умрём" из Вашего лагеря, увы.
В моих "многобукв" я постарался в наглядной форме продемонстрировать что все мы (и я, и Вы, и Станислав) давным давно откушиваем продукты, которых не существует в дикой природе. Геном которых десятилетиями, если не веками многократно искусственным образом изменялся человеком. Заметьте, изменялся самым варварским способом, вслепую. И нет никаких доказательств безопасности этой продукции. Однако я что-то не вижу Ваших переживаний по этому поводу

Последний раз редактировалось Andrushi4; 12.07.2016 в 12:32. Причина: Добавлено сообщение
Andrushi4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 12:53   #60
alanser
Трехкратный шкодовод
 
Аватар для alanser
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 4,497
alanser отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Как вы относитесь к ГМО

Andrushi4, наука на месте не стоит. И нынешние пестициды намного превосходят те, которые были 50 лет назад именно по части минимального нанесения вреда человеку и окружающей среде.
__________________
Крыша может ехать по-разному.
Всё зависит от таракана, который сегодня за рулём.
alanser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
ГМО

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:24. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot