Клуб любителей Skoda Superb  

Вернуться   Клуб любителей Skoda Superb > Skoda Superb II > Эксплуатация и сервис > Гарантийные вопросы

Важная информация

Гарантийные вопросы Ваш опыт гарантийного ремонта авто. Вопросы, попадающие под гарантию

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.10.2019, 13:58   #241
Капитан ШОК
Интересующийся Супербовод
 
Аватар для Капитан ШОК
 
Регистрация: 08.04.2016
Адрес: МО
Сообщений: 324
Капитан ШОК will become famous soon enough
По умолчанию Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.

Цитата:
Сообщение от Aqualion Посмотреть сообщение
А кто сказал, что сила тока одинакова? Она как раз таки будет разная.
А с чего она будет разной-то?
Т.е. по твоему, если туда поставить толстенный провод от сварочного аппарата или провод который соединяет аккумулятор с генератором, то на сиденье можно будет суп варить и яичницу жарить???????
Запомни, чем больше сечение провода, тем меньше сопротивление и тем меньше он греется!
Капитан ШОК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2019, 14:12   #242
Aqualion
Интересующийся Супербовод
 
Регистрация: 11.11.2015
Адрес: SPb
Сообщений: 422
Aqualion will become famous soon enough
По умолчанию Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.

Цитата:
Сообщение от Капитан ШОК Посмотреть сообщение
А с чего она будет разной-то?
По закону Ома.
Если в бортовой сети напряжение 12В и оно неизменно, а сопротивление провода разное - то и ток будет разный. I=U/R
Aqualion вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2019, 14:35   #243
Капитан ШОК
Интересующийся Супербовод
 
Аватар для Капитан ШОК
 
Регистрация: 08.04.2016
Адрес: МО
Сообщений: 324
Капитан ШОК will become famous soon enough
По умолчанию Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.

Цитата:
Сообщение от Aqualion Посмотреть сообщение
Если в бортовой сети напряжение 12В и оно неизменно, а сопротивление провода разное - то и ток будет разный. I=U/R
Ну так правильно!
Для простоты расчета: пусть у провод сечением 0.7 сопротивление будет 3 Ом, а у провода сечением 0.5 - 4 Ом. Соответственно в первом случае I=12/3=4А, во втором I=12/4=3А. Таким образом при постоянном напряжении 12В по проводу сечением 0.7 сможет пройти ток в 4А, а по проводу сечением 0.5 всего 3А. Отсюда вопрос куда денется 1А?
Не пойдет ли он, случаем, в нагрев???? Или ты считаешь по-другому?
И еще один вопрос: почему в проводке в доме, для розеток рекомендуют использовать провода сечением не менее 2,5 квадрат, а для светильников 0.75-1.5 квадрат? Ведь по твоей логике надо наоборот!
Капитан ШОК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2019, 14:57   #244
Aqualion
Интересующийся Супербовод
 
Регистрация: 11.11.2015
Адрес: SPb
Сообщений: 422
Aqualion will become famous soon enough
По умолчанию Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.

Цитата:
Сообщение от Капитан ШОК Посмотреть сообщение
Для простоты расчета: пусть у провод сечением 0.7 сопротивление будет 3 Ом, а у провода сечением 0.5 - 4 Ом. Соответственно в первом случае I=12/3=4А, во втором I=12/4=3А. Таким образом при постоянном напряжении 12В по проводу сечением 0.7 сможет пройти ток в 4А, а по проводу сечением 0.5 всего 3А. Отсюда вопрос куда денется 1А?
Не пойдет ли он, случаем, в нагрев???? Или ты считаешь по-другому?
Именно так, все идет в нагрев и мощность в первом случае 48 Вт, а во втором 36 Вт.
Логично, что в первом случае нагрев сильнее.
Aqualion вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2019, 15:13   #245
Капитан ШОК
Интересующийся Супербовод
 
Аватар для Капитан ШОК
 
Регистрация: 08.04.2016
Адрес: МО
Сообщений: 324
Капитан ШОК will become famous soon enough
По умолчанию Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.

Цитата:
Сообщение от Aqualion Посмотреть сообщение
Логично, что в первом случае нагрев сильнее.

Не вижу дальнейшего смысла спорить! С вами это бесполезно!
Не тому человеку нобелевскую премию по физике дали! Нужно было вам ее вручить! За открытие новых принципов в физике!
Просто сравни две лампочки на 20Вт и 100Вт. В первой спираль из вольфрама ТОЛСТАЯ и светится еле еле, а во второй ТОНКАЯ и светится очень ярко! Интересно (не мне, мне это понятно) почему так?
Ну и еще можешь провести эксперимент, подсоедини к генератору или стартеру тоненький провод вместо штатного толстого и попробуй завести автомобиль и проехаться на нем! Этот провод ведь совсем греться не будет! Ведь чем тоньше провод, тем меньше он греется, правда?!
Капитан ШОК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2019, 15:35   #246
StackOverflow
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для StackOverflow
 
Регистрация: 10.03.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,643
StackOverflow is a splendid one to beholdStackOverflow is a splendid one to beholdStackOverflow is a splendid one to beholdStackOverflow is a splendid one to beholdStackOverflow is a splendid one to beholdStackOverflow is a splendid one to beholdStackOverflow is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.

Цитата:
Сообщение от Капитан ШОК Посмотреть сообщение
Просто сравни две лампочки на 20Вт и 100Вт. В первой спираль из вольфрама ТОЛСТАЯ и светится еле еле, а во второй ТОНКАЯ и светится очень ярко! Интересно (не мне, мне это понятно) почему так?
Аналогия не очень. Фиг его знает какие там разницы в спиралях, их длинах и сопротивлениях.

Цитата:
Сообщение от Капитан ШОК Посмотреть сообщение
Не вижу дальнейшего смысла спорить! С вами это бесполезно!
Не тому человеку нобелевскую премию по физике дали! Нужно было вам ее вручить! За открытие новых принципов в физике!
Как бы Aqualion прав...

Цитата:
Сообщение от Капитан ШОК Посмотреть сообщение
Запомни, чем больше сечение провода, тем меньше сопротивление и тем меньше он греется!
Ключевое тут то, что толстый провод меньше греется, чем тонкий при одном и том же токе.
Всё это верно когда провод подводится к какой либо нагрузке.

В данном случае сам провод является нагрузкой. С этого момента ты и запутался.
Более толстый провод в нагрузке даст возможность пройти более сильному току.
И сопротивление провода определяется не только сечением, но и его материалом и длиной.

Толстый провод в обмотке нагревательного элемента при той же длине даст больше тепла, так как его сопротивление меньше и из-за этого ток сильнее потечет, что вызовет более сильное общее тепловое выделение мощности.

Цитата:
Сообщение от Капитан ШОК Посмотреть сообщение
Т.е. по твоему, если туда поставить толстенный провод от сварочного аппарата или провод который соединяет аккумулятор с генератором, то на сиденье можно будет суп варить и яичницу жарить??
Замкни аккум таким толстым проводом и да, сможешь жарить что-то.
Если это касается сидения, то тогда провода до сидения должны быть в разы толще чем провод нагрузки в нагревательном элементе, иначе жарить будет не в сидение а в проводке.
StackOverflow вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2019, 15:38   #247
Aqualion
Интересующийся Супербовод
 
Регистрация: 11.11.2015
Адрес: SPb
Сообщений: 422
Aqualion will become famous soon enough
По умолчанию Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.

Да, пожалуй прекратим этот лютый оффтоп, тем более, что кроме смайлика аргументов нет.

А если все же захотите разобраться - то ключевая фраза "закон Ома для полной цепи".
Aqualion вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2019, 15:59   #248
StackOverflow
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для StackOverflow
 
Регистрация: 10.03.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,643
StackOverflow is a splendid one to beholdStackOverflow is a splendid one to beholdStackOverflow is a splendid one to beholdStackOverflow is a splendid one to beholdStackOverflow is a splendid one to beholdStackOverflow is a splendid one to beholdStackOverflow is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.

Цитата:
Сообщение от Капитан ШОК Посмотреть сообщение
Чем тоньше провод, тем больше его сопротивление, тем больше он будет греться с учетом одинаковой силы тока!
А откуда взяться одинаковому току в нагрузке из разных проводов по сечению и одинаковой длине?

Сам провод является нагрузкой, и ток в толстом проводе будет сильнее.

На примере подогрева сидения - у вас никак не получится пустить одинаковый ток по толстому и тонкому проводу. Они разные будут. (если длину и материал примем константой)

Добавлено через 18 минут

Цитата:
Сообщение от Aqualion Посмотреть сообщение
А если все же захотите разобраться - то ключевая фраза "закон Ома для полной цепи".
Поддерживаю. А то уже всех тут в школу отправили, да родителей вызывают

Последний раз редактировалось StackOverflow; 14.10.2019 в 15:59. Причина: Добавлено сообщение
StackOverflow вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2019, 16:26   #249
iSewen
Почетный Супербовод
 
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 5,317
iSewen отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.

Парни ну вы чего тут затеяли )))
Сечение проводника БОЛЬШЕ - значит сопротивление МЕНЬШЕ. Протекаемый ТОК - БОЛЬШЕ. Нагрев и потери - МЕНЬШЕ
iSewen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2019, 16:26   #250
Капитан ШОК
Интересующийся Супербовод
 
Аватар для Капитан ШОК
 
Регистрация: 08.04.2016
Адрес: МО
Сообщений: 324
Капитан ШОК will become famous soon enough
По умолчанию Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.

Цитата:
Сообщение от StackOverflow Посмотреть сообщение
Замкни аккум таким толстым проводом и да, сможешь жарить что-то.
Я смотрю тут собрались одни нобелевские лауреаты!
Ты попробуй замкнуть аккумулятор тонким и толстым проводом. Потом расскажешь какой из них раньше сгорит и обожгет тебе руки. Судя по вашим выводам тонкий провод вообще не нагреется ))) Так что начни с него - это " безопасно".
Капитан ШОК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:05. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot