Выбор авто: Skoda Yeti, Kia Cee'd, Citroen C4

[neyro]

fastcar, Если суперб среднеразмерный, то что тогда полноразмерный?

[fastcar]

Сообщение от voron78rus

вот у меня тоже видится качестве машины для супруги и ребенка Йети или тигуан... и дело не приводе или комфорте, просто они выше, массивнее (зрительно) и как бы (а на самом деле это так) дают больше защиты... вот и вся логика. Не однозначно, но подсознательно чем выше авто - тем больше ощущение защищенности.

Только ощущение. Против КАМАЗа даже ленд крузер не устоит. Зато кроссовки легко переворачиваются и ездить на них труднее. Малейшее движение рулем - и пошел винтом. В авариях они чаще переворачиваются, от ударов в нижнюю часть кузова.

На большие расстояния больше устаешь, чем на седане. Трясет сильнее. Габарит у большинства кроссоверов уже действительно громоздкий. Йети это не касается, но Йети - это необычная такая коробченка. Пожертвовали красотой, зато действительно практичности вышло: машина просторная, в отличии от того же спортиджа и не такая громоздкая, как туарег. Хороший компромисс.

[spleen]

Сообщение от fastcar

А то, никогда не задумывались, почему кроссовки такие неуклюжие и прожорливые?

Давайте не будем обобщать. Седаны тоже есть весьма валкие и до горючего охочие. Если Вам не нравится спортидж, то и мне он не кажется идеалом кросовера. Не надо нелюбовь к нему на весь класс выливать.
Потому, что если доводилось посидеть за рулем ети, тигуана, ку3, ку5, Вы бы не говорили про неуклюжесть и прожорливость. Да, на 180ти кмч они будут наверное потреблять больше суперба. Ну и что, мне скорость выше 140 в принципе некомфортна, средняя по трассе не поднимается выше 120ти.
Ну и что касается неуклюжести. Я уже приводил пример из своего опыта. Yeti менее валкий и держит дорогу лучше суперба с ППД, на больших скоростях в том числе.

Посмотрите, и моноприводные кроссовки не особо шустрые и жрут почти как и полноприводные.

Пардоньте, вы современный кросовер где-то кроме как на картинках видели? Повторюсь, существенное влияние геометрии на потребление начинается на скоростях выше тех, на которых разумно передвигаться. И сильно выше, разрешенных правилами дорожного движения.
А уж с чего бы такому-же мотору установленному на другой кузов быть менее шустрым я вообще не понимаю.

[fastcar]

Сообщение от matteo

Вот это как бы странный аргумент, учитывая совсем небольшую разницу. Свесы - да, меньше, но именно клиренс у Йети не настолько больше, чтобы это было решающим )

Смотрите, все просто: в кроссовке важен не сколько клиренс, сколько короткая база и маленькие свесы. Ведь решает не клиренс как таковой, а геометрическая проходимость вообще. А в ней клиренс - всего лишь одно из слагаемых, даже не самое важное.
Вот, а если сделать машину короче и без свесов - она выходит тесной. Свесы же не просто так. Поэтому нормальные кроссоверы еще и огромные. Чтобы хоть как то в них помещаться, и хоть какой то багажник. Реально огромные, а не как суп, который, как я настаиваю, на самом деле довольно маленький. У него же свесы, база полноценная. Удалось сделать его маленьким и просторным.

[spleen]

Сообщение от fastcar

Зато кроссовки легко переворачиваются и ездить на них труднее. Малейшее движение рулем - и пошел винтом.
В авариях они чаще переворачиваются, от ударов в нижнюю часть кузова. На большие расстояния больше устаешь, чем на седане. Трясет сильнее.

Непойму, откуда такой дикий список заблуждений?

Йети это не касается, но Йети - это необычная такая коробченка.

Йети вполне рядовой кросс... из необычного у него, только противотуманки с ДХО. Да и их в рестайле убрали

[fastcar]

Сообщение от neyro

fastcar, Если суперб среднеразмерный, то что тогда полноразмерный?

Ауди А6, например. Мерседес s класса. Это из седанов.
Ну и любой нормальный кроссовер больше супа, просто в силу конструкции их приходится такими делать.

Добавлено через 1 минуту

spleen, необычного у Йети - форма кузова. Практически отвесные стойки позволили сделать его просторным при компактных для кроссоверов размерах. Это геометрия.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от spleen

Непойму, откуда такой дикий список :

Переворачиваются из за высокого центра тяжести. Это физика.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от spleen

Давайте не будем обобщать. Седаны тоже есть весьма валкие и до горючего охочие. Если Вам не нравится спортидж, то и мне он не кажется идеалом кросовера. Не надо нелюбовь к нему на весь класс выливать.
Потому, что если доводилось посидеть за рулем ети, тигуана, ку3, ку5, Вы бы не говорили про неуклюжесть и прожорливость.

А давайте будем обобщать? Чем машина выше, тем у нее больше лобовое сопротивление. А на скоростях около 100 км/ч бОльшая часть мощности уходит на преодоление сопротивления воздуха. На 180, практически вся мощность. Это аэродинамика.
В связи с этим у меня два вопроса: хорошо ли вы учились в школе и почему вы со мной общаетесь так, как будто обижены на весь мир и меня в частности? Вроде если я всего лишь свое мнение о кроссоверах изложил. Не нравится - не читайте.

[spleen]

Сообщение от fastcar

Переворачиваются из за высокого центра тяжести. Это физика.

Если вами на дорогах общего пользования не применяется раллийный стиль вождения, то шансов перевернуться не больше, чем на седане.
Это логика.

[fastcar]

Сообщение от spleen

Пардоньте, вы современный кросовер где-то кроме как на картинках видели? Повторюсь, существенное влияние геометрии на потребление начинается на скоростях выше тех, на которых разумно передвигаться. И сильно выше, разрешенных правилами дорожного движения.
А уж с чего бы такому-же мотору установленному на другой кузов быть менее шустрым я вообще не понимаю.

Вы неправы. Причем во всем.

Аэродинамическое сопротивление автомобиля обусловлено движением последнего с некоторой относительной скоростью в окружающей воздушной среде. Среди всех сил, составляющих сопротивление движению автомобиля, эта представляет наибольший интерес в свете всевозрастающих скоростей передвижения транспортных средств. Дело все в том, что уже при скорости движения 50-60 км/час она превышает любую другую силу сопротивления движению автомобиля, а в районе 100-120 км/час превосходит всех их вместе взятых.

http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/o...izika/sopa.htm

[neyro]

Сообщение от fastcar

По моему вы случайный человек на этом форуме. Зачем вы вообще суперб покупали, если вам в спортидже места достаточно? Там сзади на 5 см уже, чем в ланосе, я уже про авео не говорю. Впереди он равен ланосе по ширине. Рапид значительно просторнее спортиджа. Багажник спортиджа вообще с бардачок супа.

Хочу Вам сказать, что очень не люблю людей, которые сначала говорят, а потом думают.
Давайте разбираться по порядку:
1. Вы знаете размеры ширины суперба, ланоса и спортейджа?
Я не знал, но потратил свое время и нашел. Так вот размеры суперба (перед, зад по данным сайта офроаддрайв) 1335, 1395 мм. Размеры ланоса (журнал за рулем) 1355, 1355 мм. Размеры спортейджа (журнал за рулем) 1445, 1385 мм.
Так вот поверим данным с сайтов автожурналов или и дальше будем верить Вашим субьективным измерениям в попугаях?
ЗЫ: на остальные вопросы про логику и т.д. с Вашего позволения отвечу позже.

[fastcar]

Сообщение от spleen

Если вами на дорогах общего пользования не применяется раллийный стиль вождения, то шансов перевернуться не больше, чем на седане.
Это логика.

Внедорожники любят переворачиваться, статистика США
По мнению экспертов, столкновение автомобилей друг с другом является далеко не самым страшным ДТП. Оказывается, зачастую к гораздо более серьезным последствиям может привести переворот автомобиля. Например, по статистике в США перевороты занимают лишь 3% аварий, но при этом на них приходится 30% от всех смертей на дорогах!



Как обычно, чаще всего на дорогах переворачиваются большие внедорожники, которые имеют высокий центр тяжести. Чтобы заставить автопроизводителей уделять больше внимания устойчивости автомобилей на дорогах Североамериканская национальная администрация по безопасности дорожного движения (nhtsa) провела масштабную серию испытаний, которая выявила самые опасные автомобили. В ходе этих тестов эксперты изучали как технические характеристики каждой модели, так и ее поведение на трассе. Причем, в этом исследовании принимали участие не только внедорожники, но и пикапы, минивэны, а также обычные легковые модели.

Стоит сразу сказать, что в ходе тестов удалось «сделать крышу» лишь на 15 из 69 автомобилей. И худшим среди худших оказался внедорожник ford explorer sport trac 4х2. Он получил лишь две звездочки из пяти возможных. Наименее же подвержен перевороту mazda rx-8 (пять звезд). Хотя ничего удивительного в этом нет – этот автомобиль, хоть и имеет четыре двери, больше похож на спортивное купе. Все остальные автомобили получили четыре или три звезды. Среди «троечников» можно отметить chevrolet trialblazer, chevrolet tahoe, toyota 4runner, jeep liberty и пр.

Это факты.

Честно говоря, не понимаю, зачем вы оспариваете общепризнанные, казалось бы вещи?