Вернуться   Клуб любителей Skoda Superb > Беседка > Беседуем обо всем

Важная информация

Беседуем обо всем Просто разговоры. Общение на темы, выходящие за рамки других разделов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.08.2016, 13:06   #11
Продвинутый Супербовод
 
Аватар для cherkasoff
 
Регистрация: 24.07.2012
Имя: Евгений
Адрес: Москва, ВАО
Автомобиль: Skoda Superb 1.8 TSI АКПП SupSkotom
Сообщений: 541
Репутация: 178
По умолчанию Re: Поможем Варваре!!!

Цитата:
Сообщение от Giuseppe Balsamo Посмотреть сообщение
В некоторых случаях можно и просто хорошо провести последнее время на эти деньги.
Это работает когда болен взрослый человек. Когда болен ребенок, само понятие "последнее время" настолько ужасно, что я даже не знаю как к этому можно прийти.
Оффтоп
__________________
Ambition 1.8 АКПП White Candy + ESP + Кожаный мультируль + Обогрев лобового стекла + Круиз-контроль + Bolero
cherkasoff вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2016, 14:05   #12
Начинающий Супербовод
 
Регистрация: 30.05.2016
Имя: Sergei
Адрес: Москва, Крылатское
Автомобиль: Skoda Superb Combi 2.0 TSI 2012
Сообщений: 166
Репутация: 119
По умолчанию Re: Поможем Варваре!!!

Цитата:
Сообщение от Giuseppe Balsamo Посмотреть сообщение
Я, честно говоря, даже не знаю, что могут в германии такого, что не могут у нас (может быть какие супер специфичческие лекарства, которые только проходят аккредитацию)
Там лечить умеют, а лекарства любые и у нас достать можно. Которые у нас трудно достать, те и в Германии просто так не взять. Аккредитация это так, для фантиков

В Германии лечить умеют и делают это ответственно. У нас же большинство "врачей" только и умеют что диагнозы ставить, как по руководству пользователя. Любое отклонение от нормы и эти "врачи" уже не знают нихрена. Иной раз вообще не понятно, почему эти люди зовутся врачами, если от них толку меньше чем от медсестры... только и носят свои короны на голове.

Был опыт и с профессоршой одной в 9й детской. Так эта врачевательница минут двадцать моей жене на меня жаловалась из-за того, что я не встал, когда она подошла и вообще оказался не джентельменом, не уважал её профессорский чин. Про состояние ребенка она толком и не знала.

В Германии же к тебе все относятся по-человечески, никаких корон на головах не носят. Они там - лечат людей, учат людей жить со сложными болезнями, не пасуют при первой же трудности и не кидают, когда счет уже закрыт. Когда ты общаешься в Германии с врачом, ты себя человеком чувствуешь. А когда у нас в приемку приходишь, то видишь огромный список того, что пациент обязан и что пациенту запрещено.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от Giuseppe Balsamo Посмотреть сообщение
Политика приема иностранных граждан (в частности из России) - прием абсолютно всех больных любой сложности ( родитель подписывает кучу бумаг, что если ребенок умирает - их вины нет) для зарабатывания денег.
Можно какое-то подтверждение этих слов увидеть? Про то, что всех подряд принимают.

У меня совершенно другая практика личная, а не с чьих-либо слов.

Добавлено через 5 минут

Цитата:
Сообщение от Jacek Посмотреть сообщение
Большое спасибо за совет. Я обязательно передам родителям. Они конечно настроены на заграницу. Не знаю как бы поступил на их месте. В таких случаях наверно цепляешься за каждый волосок. Сегодня у неё осложнения. На ножки не смогла встать. Деньги собираются. По Волгоградскому телевидению показали сюжет с реквизитами. Но все таки прилично ещё надо собрать.
Если деньги соберутся - не думать о медицине в России. У нас даже анализы делаются неделями, которые везде уже за один день делают.
Если бы не врачи Германии, моя дочь даже не ходила бы. А сейчас ничо так, бегает даже

Последний раз редактировалось Zu_Ley; 22.08.2016 в 15:14. Причина: Добавлено сообщение
Zu_Ley вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2016, 14:48   #13
Продвинутый Супербовод
 
Аватар для lexy
 
Регистрация: 08.11.2012
Имя: Дизель
Адрес: Мск
Автомобиль: Combi TDI
Сообщений: 904
Репутация: 288
По умолчанию Re: Поможем Варваре!!!

Мы все идём в руки страховок, и частной медицины! 3а 4 месяца сын был в 3 энфекционках, потом дерматит, аллергии, орв! При беременности жена два раза лежала с угрозой, отказ родовой деятельности, экстренное кесарево, сейчас боремся с токсинами, которые х знает как лечить! И за каждый из пунктов, я буду заносить тому кто говорит 80 а не 20! Гос клиникам давно на нас положили, у ребёнка кровь в кале, а гастроэнтеролог в отпуске до сентября, вертись как хочешь! Массаж 3 месяц в очереди, а жена уже подсказывает педиатру какие анализы она забыла нам выписать! Крепчаем короче
lexy вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2016, 15:20   #14
Начинающий Супербовод
 
Регистрация: 25.02.2016
Имя: Константин
Адрес: Москва
Автомобиль: Superb 2.0 TDI 2013. Белый
Сообщений: 136
Репутация: 27
По умолчанию Re: Поможем Варваре!!!

Цитата:
Сообщение от Zu_Ley Посмотреть сообщение
Там лечить умеют, а лекарства любые и у нас достать можно. Которые у нас трудно достать, те и в Германии просто так не взять. Аккредитация это так, для фантиков

В Германии лечить умеют и делают это ответственно. У нас же большинство "врачей" только и умеют что диагнозы ставить, как по руководству пользователя. Любое отклонение от нормы и эти "врачи" уже не знают нихрена. Иной раз вообще не понятно, почему эти люди зовутся врачами, если от них толку меньше чем от медсестры... только и носят свои короны на голове.

Был опыт и с профессоршой одной в 9й детской. Так эта врачевательница минут двадцать моей жене на меня жаловалась из-за того, что я не встал, когда она подошла и вообще оказался не джентельменом, не уважал её профессорский чин. Про состояние ребенка она толком и не знала.

В Германии же к тебе все относятся по-человечески, никаких корон на головах не носят. Они там - лечат людей, учат людей жить со сложными болезнями, не пасуют при первой же трудности и не кидают, когда счет уже закрыт. Когда ты общаешься в Германии с врачом, ты себя человеком чувствуешь. А когда у нас в приемку приходишь, то видишь огромный список того, что пациент обязан и что пациенту запрещено.

Добавлено через 2 минуты



Можно какое-то подтверждение этих слов увидеть? Про то, что всех подряд принимают.

У меня совершенно другая практика личная, а не с чьих-либо слов.

Добавлено через 5 минут



Если деньги соберутся - не думать о медицине в России. У нас даже анализы делаются неделями, которые везде уже за один день делают.
Если бы не врачи Германии, моя дочь даже не ходила бы. А сейчас ничо так, бегает даже


у нас были такие дети, которым посоветовали паллиативную лучевую терапию ( я сам в лучевой терапии работаю) и провести время с ребенком. Люди захотели лечиться за бугром и итог один и тот же.

Я очень рад, что есть положительные результаты лечения!)

Но так же мое мнение остается таким - в России ничуть не хуже.

п.с. все хотят заработать. А в жизни даже и не подумаешь, что некоторые люди зарабатывают на жизнях других людей.


Вообщем, я нивкоем случае никого не обвиняю, я просто говорю, что я знаю таких людей и они есть.

п.с. От таких врачей лучше вообще стороной держаться. Любые предьявы вне лечения - до свидания. (Правда самим тоже нужно быть адекватными)

Последний раз редактировалось Giuseppe Balsamo; 22.08.2016 в 15:22. Причина: дополнение
Giuseppe Balsamo вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2016, 15:24   #15
Начинающий Супербовод
 
Регистрация: 30.05.2016
Имя: Sergei
Адрес: Москва, Крылатское
Автомобиль: Skoda Superb Combi 2.0 TSI 2012
Сообщений: 166
Репутация: 119
По умолчанию Re: Поможем Варваре!!!

Да-да, это еще один прикол нашей медицины - ты никогда не уйдешь из больницы без новой болячки. Везде заставляют эти бахилы носить, иной раз халаты с шапочками надевают, а один хрен - ребенок выписывается из больницы с новой инфекцией. Врачи же руками разводят и у них все хорошо - они ведь вылечили то, с чем ребенок поступил.

Из нашей платной медицины я только в Он-клиник сталкивался и там всё было довольно хреново. Но это только одна клиника, не знаю как в других платных.

Сейчас, даже если по основному заболеванию ребенку плохо, стараемся до последнего сами выхаживать. Нас научили этому врачи в Германии. Да, они там учат жить со сложными заболеваниями, а не только их лечат.
Кстати, когда в Германии лежали, я в палату приходил в уличной обуви и верхней одежде. Там все так ходят, они не переживают за это. И результат ... отличный! Никаких новых болячек.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от Giuseppe Balsamo Посмотреть сообщение
Но так же мое мнение остается таким - в России ничуть не хуже.
А вы лично - сравнивали сами?
Я всё за Германию пою, т.к. каждый год туда в клинику езжу. И, поверьте, это как отпуск. Там не чувствуешь себя в лечебнице.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от Giuseppe Balsamo Посмотреть сообщение
Вообщем, я нивкоем случае никого не обвиняю, я просто говорю, что я знаю таких людей и они есть.

п.с. От таких врачей лучше вообще стороной держаться. Любые предьявы вне лечения - до свидания. (Правда самим тоже нужно быть адекватными)
Мы тоже сталкивались в России с Врачами (с большой буквы), но это были единицы из всего огромного стада "королей медицины".
И я уже перестаю быть адекватным с нашей медициной... сколько пробовал нормально с ними - очень редко помогает.

Последний раз редактировалось Zu_Ley; 22.08.2016 в 15:24. Причина: Добавлено сообщение
Zu_Ley вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2016, 15:33   #16
Начинающий Супербовод
 
Регистрация: 25.02.2016
Имя: Константин
Адрес: Москва
Автомобиль: Superb 2.0 TDI 2013. Белый
Сообщений: 136
Репутация: 27
По умолчанию Re: Поможем Варваре!!!

Цитата:
Сообщение от Zu_Ley Посмотреть сообщение
Д
А вы лично - сравнивали сами?
Я всё за Германию пою, т.к. каждый год туда в клинику езжу. И, поверьте, это как отпуск. Там не чувствуешь себя в лечебнице.

Да, я принимаю участие в некоторых международных разработках. Люди, которые занимаются лечением, а не потоком и зарабатыванием денег, вполне себе адекватные.

Честно сказать, я был в многих центрах в России и онкологические заболевания (свое мнение я высказываю только про онкологические клиники) следует лечить исключительно в Москве и порядочные можно посчитать по пальцам одной руки.

А про обсуждение болезней между врачами... Например, у нас в центре есть КАЖДОДНЕВНЫЕ 1-2-3 часовые конференции где обсуждаются состояния, симптомы, диагнозы каждого больного в центре. И для абсолютно каждого больного собираются консилиумы.

Кстати, вот нас курирует профессор из Германии и он подтверждает что уровень лечения у нас (я имею ввиду центр и онкологические детские заболевания) ничуть не хуже.
Giuseppe Balsamo вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2016, 15:37   #17
Начинающий Супербовод
 
Регистрация: 30.05.2016
Имя: Sergei
Адрес: Москва, Крылатское
Автомобиль: Skoda Superb Combi 2.0 TSI 2012
Сообщений: 166
Репутация: 119
По умолчанию Re: Поможем Варваре!!!

Цитата:
Сообщение от Giuseppe Balsamo Посмотреть сообщение
Политика приема иностранных граждан (в частности из России) - прием абсолютно всех больных любой сложности ( родитель подписывает кучу бумаг, что если ребенок умирает - их вины нет) для зарабатывания денег.
И я все же постесняюсь еще раз спросить, откуда информация, что за рубежом принимают абсолютно всех и любой сложности?

Про то, что это делается для зарабатывания денег - так и вы не бесплатно работаете. А уж из какого кармана деньги (страховка или родители) дело второе.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от Giuseppe Balsamo Посмотреть сообщение
Да, я принимаю участие в некоторых международных разработках. Люди, которые занимаются лечением, а не потоком и зарабатыванием денег, вполне себе адекватные.
Вы сравниваете немного другое, вы по другую сторону баррикад. Я же сравниваю со стороны пациента.

Цитата:
Сообщение от Giuseppe Balsamo Посмотреть сообщение
Кстати, вот нас курирует профессор из Германии и он подтверждает что уровень лечения у нас (я имею ввиду центр и онкологические детские заболевания) ничуть не хуже.
Хорошо раз так! Искренне рад, если в этой сфере у нас высокий уровень.

Последний раз редактировалось Zu_Ley; 22.08.2016 в 15:37. Причина: Добавлено сообщение
Zu_Ley вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2016, 15:39   #18
Начинающий Супербовод
 
Регистрация: 25.02.2016
Имя: Константин
Адрес: Москва
Автомобиль: Superb 2.0 TDI 2013. Белый
Сообщений: 136
Репутация: 27
По умолчанию Re: Поможем Варваре!!!

Цитата:
Сообщение от Zu_Ley Посмотреть сообщение
И я все же постесняюсь еще раз спросить, откуда информация, что за рубежом принимают абсолютно всех и любой сложности?

Про то, что это делается для зарабатывания денег - так и вы не бесплатно работаете. А уж из какого кармана деньги (страховка или родители) дело второе.
У нас все дети до 18 лечатся бесплатно. Для тех кому не хватило квот - есть фонд. У меня зп абсолютно чистая и родители чаще всего и тортика не приносят.


Информация - личный опыт (опять же - онкологические заболевания). Может быть не все клиники, но, всегда найдется тот, кто хочет заработать. Это на потоке.
Giuseppe Balsamo вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2016, 19:42   #19
Начинающий Супербовод
 
Регистрация: 09.02.2015
Имя: Jacek
Адрес: Волгоград
Сообщений: 80
Репутация: 0
По умолчанию Re: Поможем Варваре!!!

Нихочу никого обидеть, не знаю как в Москве, но в регионах врачи занимаются не лечением, а перекрыванием своего мягкого места. Моему отцу поставили дисциркуляторную энцефалопатию 2 стадии. Назначили лечение. Он на глазах начал деградировать. Ничего не помогало. Взяли результаты мрт поехали в институт мозга в Москву. Там профессор врач сказала, что все что вам там наговорили полный бред. У него паркинсон. Нам сказали тут врачи что пол мозга уже погибло. В мск сказали что все с мозгом нормально. Вот и разница.
Jacek вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2016, 21:15   #20
Бывалый Супербовод
 
Регистрация: 09.01.2013
Имя: Олег
Адрес: Москва
Автомобиль: 3.6 L&K Combi 2013
Сообщений: 3,418
Репутация: 6375
По умолчанию Re: Поможем Варваре!!!

Какая интересная получилась тема!
Восхваление немецкой медицины - слава богу, что повезло и Вас там вылечили. Тем более, что это было относительно давно. Это просто повезло.
В большинстве же случаев сейчас богатеньких буратин из России просто грамотно обслуживают на максимально возможную для его диагноза сумму. Могут и вообще ничего не сделать. В буквальном смысле. Поспишь часок на столе, занесешь в кассу двадцаточку, и до свидания.

У клиник в Германии сейчас денег мало, кранкенкассы пустые, клиникам надо зарабатывать. Клиники отличные, персонал вежлив и тренирован. Но надо зарабатывать.
За иностранца никто с клиники не спросит, хоть он помри на столе, хоть что. А раз не спросит - то и берут любого, с любым диагнозом и делают то, что пациенту желается. Желает прооперировацо - запросто. Желает только обследовацо - тоже можно.

Соглашусь с мнением профи, что за те деньги, какие надо занести в клинику в Германии, можно в Москве найти суперского специалиста, да еще и пять медсестер в отдельной палате будут тебя, что называется, в попу целовать.
Comdir вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
Помощь дети

Вернуться   Клуб любителей Skoda Superb > Беседка > Беседуем обо всем
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:54. Часовой пояс GMT +3.


vBulletinВ® 3.6.x
. Перевод: zCarot