Муки выбора или что купить после Superb

[Matteo]

Леонид,
при отсутствии есп там ничего не мигает, так что стоит брать хотя бы ради лампочки .


СтражДорог,
даже если за несколько лет езды есп поправит 2-3 ситуации - это все равно того стоит. Самое критичное зимой в рф (на мой взгляд) когда часть дороги - асфальт, а правая сторона - лед, причем пятнами. Именно так съезжал в кювет на относительно небольшой скорости мой предок, его еще и развернуло на 180 градусов. И именно эту ситуацию есп неплохо выправляет, точнее не допускает. Плюс езда в дождь. Многие тоже недооценивают опасность. Предел скорости для большинства покрышек в сильный дождь - около 90 км/ч, дальше начинается аквапланинг (не путайте сырую дорогу с дорогой, на которой более сантиметра воды сверху). Но многие забывают, что эта скорость - для новых покрышек, а если протектора осталось не 7, а 3мм, то аквапланинг начнется заметно раньше. Простейшая ситуация - шел человек 100 на круиз-контроле, попал под ливень. При малейшем вмешательстве ЕСП вырубает круиз-контроль и, помимо притормаживания колесами (при необходимости) происходит торможение двигателем и сброс скорости. У меня подобное было в горах зимой, где я каждое утро ездил по одной и той же извилистой трассе, но одним утром она слегка обледенела и система, почуяв снос и мигнув, отрубила мне круиз контроль, слегка сбросив скорость до более приемлемой в поворотах. Езжу я не быстро, но для того конкретного утра нужно было ехать еще медленнее. Привод передний, разумеется.

По поводу БМВ тройки - это экономия. Вы еще салон Х1 посмотрите - там совсем тоска, причем даже на машинах, которые привозят на выставки типа iaa. При этом цена вполне серьезная. У фольксвагена маржа едва ли не минимальная в сегменте (если не путаю - в районе 2%), они берут объемом, а БМВ хвалится чуть не самой высокой маржой, выше, наверное, только у Порше, но это отдельный сегмент и разговор.

Попутно - тот факт, что у фольксвагена маржа невелика, а машины стоят все равно не так уж дешево, заставляет задуматься о том, почему авто так дороги в производстве. С другой стороны - стоимость гольфа в нормальной комплектации уже более 30 лет держится на уровне среднегодовой немецкой зарплаты.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от lefthook

Наверное, для немецких же условий сделанные. Т.е. минимум снега и льда

Несколько раз попадал в сильнейший снегопад в Германии. Автобан почти чистый. Все автобаны мониторятся видеокамерами и при выпадении снега на них выходит вся доступная техника, сгребая снег, они обеспечивают как минимум две полосы движения в одну сторону, скорость движения падает (что даже хорошо для такой погоды), но чистящие машины утюжат автобаны непрерывно. На региональных дорогах тоже стараются чистить не после снегопада, а уже во время. Но вообще большую часть времени автобаны зимой без снега и даже сухие, правда во время дождя/снега их нещадно поливают реагентами, после которых машину приходится отмывать.

[СтражДорог]

Сообщение от matteo

Вы еще салон Х1 посмотрите - там совсем тоска, причем даже на машинах, которые привозят на выставки типа iaa. При этом цена вполне серьезная.

Вот, кстати, Х1 считаю неплохим вариантом для тех, кто хочет премиум, но денег в обрез. Недавно в Мск дилеры сливали Х-драйв, 20Д, спортэдишн за 1,45 ляма. ИМХО неплохо...

[navysuperb]

Не надо плохо думать о немцах Т.е машины, которые они производят, по нашим условиям могут прекрасно ездить, а тесты они, значит, в каких-то тепличных условиях проводят, потому и результаты такие Нормальные тесты, все учитывается, в конце концов у них есть Альпы, в которых и снега, и льда, и прочих радостей способных привести к аварийной ситуации вполне достаточно.
Касаемо американских данных. 25-30%. Вполне верю, т.к. основной частью американского автопарка являются тяжелые заднеприводных машины, пикапы, внедорожники, кроссоверы, минивэны и прочие седаны с мусклкарами, на которых нередко не то что ПЗС нет, АБС отсутствует, так что тут амеры никак не опровергают результаты немецких тестов, по которым ПЗС актуальна именно на тяжёлых заднеприводных авто.
Что касается постоянно мигающей лампочки. Лампочка/пиктограмма ПЗС у нас загорается и при пробуксовке передних колёс на скользком покрытии зимой или после дождя, что вовсе не означает, что машина уходит в занос

[Matteo]

navysuperb,
а какая разница, пробуксовка это, или занос? Мигнула - значит, нужно снизить скорость и быть осторожнее. Без особой причины колеса пробуксовывать не должны, мы же не гонщики.

[Ozium]

Сообщение от LeftHook

У Суперба на ручке ESP нет даже в Элегансе.
Это как-то за гранью добра и зла ИМХО.

Есть в доп опциях.

[b1b1ka]

Сообщение от Matteo

b1b1ka,
BMW 3-er - это премиум только по цене, в остальном в том же пассате что-то может быть сделано лучше/интереснее. А уж в плане шумоизоляции... БМВ интересны начиная с пятой серии, но и там сзади мало места. У них есть свои интересные плюсы и особенности, разумеется, но многие из них для РФ не особо актуальны (собственная служба типа ТМС, например), а что-то будет даже минусом (низкая посадка, клиренс).

Вы не хотите посмотреть на А4/А5/А6 quattro 3.0 TDI? Этот двигатель будет в разы более живучим, чем бензин 2.0, запас для чип тюнинга у него есть, расход гуманный, а кваттро в исполнении от Ауди в любом случае интереснее даже полного привода от БМВ. Просто если вы смотрите вторичный рынок, то эти авто реально найти за вменяемые деньги. 12 модельного года они все уже будут в современном дизайне.

Про 3.0 TDI , согласен, чумавой движок, с приятным расходом, даже сам Джереми Кларксон из ТопГир писал что это один из лучших двигателей в мире, но обслуга этого агрегата тоже чумовая.Я уже присматривался к нему. Поменять цепь на 3.0 ТДИ стоит около 60 тыс. рублей А5 с таким мотором будет на 7 дсг, что еще стремнее чем 6дсг, А4 с таким двиглом будет с автоматом но в старом кузове.
Бюджет миллион +\- 100 000. 12 года эти машины за такие деньги не будут, 10-11 года от 1200000 норм варианты.

[Slasher]

b1b1ka, там другая DSG7, не путай. Там коробка это развитие DSG6, такая же "мокрая" с перевариваемым моментов огого каким.

[Matteo]

Сообщение от b1b1ka

Поменять цепь на 3.0 ТДИ стоит около 60 тыс. рублей А5 с таким мотором будет на 7 дсг, что еще стремнее чем 6дсг

И? Вы собираетесь в профилактических целях цепь раз в месяц менять? Максимум что вам грозит - один раз эту цепь заменить за все время эксплуатации машины, вы же не будете на ней ездить "до упора"? В сравнении со стоимостью машины - терпимо.

Если бы там стояла та ДСГ7 с сухими сцеплениями, которую вы имеете в виду, то ее бы порвало в клочья при первой же поездке. Там стоит "мокрая" ДСГ, которая должна держать аж до 600 нм. Так что по-прежнему не вижу никаких аргументов "против", кроме финансовых

[LeftHook]

Сообщение от Matteo

Если бы там стояла та ДСГ7 с сухими сцеплениями, которую вы имеете в виду, то ее бы порвало в клочья при первой же поездке. Там стоит "мокрая" ДСГ, которая должна держать аж до 600 нм. Так что по-прежнему не вижу никаких аргументов "против", кроме финансовых

Там стоит мокрая семиступка. Которая накрывается с той же периодичностью, с которой накрывались сухие семиступки первых годов выпуска. Причем, накрывается даже в паре с 2.0TSI.

[Mr.I]

Сообщение от Slasher

b1b1ka, там другая DSG7, не путай. Там коробка это развитие DSG6, такая же "мокрая" с перевариваемым моментов огого каким.

Сообщение от Matteo

Если бы там стояла та ДСГ7 с сухими сцеплениями, которую вы имеете в виду, то ее бы порвало в клочья при первой же поездке. Там стоит "мокрая" ДСГ, которая должна держать аж до 600 нм.

Я этой весной чуть было не купил А4 Аллроуд по цене моей нынешней А7 Комби (он был из олимпийского парка со скидкой примерно в 0.5 млн.руб за пробег в 5 тыс.км), а не купил именно из-за этого мокрого С-троника, который на поверку ничем ни лучше сухой ДСГ7. Так что правильно b1b1ka рассуждает. Не верите - поизучайте соответствующие форумы. ДСГ6 ещё куда ни шло, но даже её я не рискнул брать, впрочем мне аффтамат не горит - я пока МКПП люблю