Изба-флудильня ч.3

[Erthner]

Сообщение от Matteo

вообще у меня создается ощущение, что в РФ народ постоянно ездит 1. в веренице фур

именно так, я как выезжаю с питера, так постоянно большегрузы тащатся колоннами, я еще ни разу не ехал по федеральным трассам с большим комфортом на круизе, использую его, но очень мало.

Сообщение от Matteo

с идиотами, которых нужно очень быстро обогнать по встречке и поэтому необходимо иметь 200+ кобыл под капотом (но не более 250, чтобы не попасть на налог)

вы общались с инструкторами по вождению современных автошкол? я да, тихие ужасы слышу, и как ни странно права таким людям выдают.
И да, все-таки иметь под пяткой запас, согласитесь, очень приятно, безопаснее себя чувствуешь, не знаю как там у вас в "совсем европах", а у нас каждый вояж - экстрим с непредсказуемым концом.

Сообщение от Matteo

при этом нужно каждый день заезжать на бордюр (ага, парковаться то как же иначе), поэтому лучше всего рамный джип

тут no comments, чистый сарказм из рода "водка, балалайка, медведи"... хотя вы, наверно, мало видели дворы многонаселенных городов, и самое главное, как властьимущие решают эти вопросы?
Поставить знак и содрать денег, создать опричнину в форме МАИД... русский идиотизм бесконечен.

Сообщение от Matteo

ограничения скорости - это для лохов, 90 на региональной трассе - нее, не слышал, "не хочу дизелем за грузовиком дышать" (нажать кнопку заглушки на панели кондиционера - "западло", похоже)

может с кнопкой вы, конечно, и правы, но ехать между двух фур...тем более, когда впереди пара идиотов точно организует тусовку в формате ДТП, как-то неприятно ощущать последствия на своей шкуре. Мне проще нажать тапку и уйти в "спокойную зону", и там уже включать режим "дед" на все 90

И скажу еще одно, приезжать в Россию "иногда" и жить в ней, принципиально разные понятия. Мы видим лучше всю хрень изнутри, творящуюся у нас, нежели вы с побытием на недельку. Мне вот тоже финка казалась идеальным местом для жизни, пока по обмену по учебе не побывал, что-то мне сильно перехотелось, скажу я вам откровенно

[Matteo]

Erthner,
Оффтоп

так вы как раз описываете проблемы мегаполисов, а я приезжаю в "ту самую РФ", которая отличается от двух городов "по-умолчанию" очень сильно. И знаете, какая там проблема у водителей? - "Наглые москали на дорогах". Сам наблюдал многократно: на опасном повороте, где не раз сбивали пешеходов, в итоге поставили знак 40. Думаете, машины с московскими номерами хотя бы до 100 км/ч там скорость снижают? Вот фиг.

Сообщение от Erthner

хотя вы, наверно, мало видели дворы многонаселенных городов

Почему же, comdir недавно прекрасно освежил воспоминания в памяти своими фотографиями авто, припаркованных на тротуарах.

А типично по-русски - это купить машину, не думая о том, где ее парковать, потому что: "мне должны организовать парковку". Никто не должен. Почитайте Варламова, он много раз писал о том, как организованы парковки в больших мегаполисах разных стран, даже в Китае ситуация сильно лучше Москвы/Питера. Парковочное место должно приобретаться/арендоваться вместе с авто. Иначе это утопия. И дорогие парковки в центре - это нормально. Не нравится - есть общественный транспорт. Вот представьте себе, что в Питере в 2000 году ввели бы правило: сначала подтверди наличие собственного парковочного места, а потом уже получишь разрешение купить машину. Как бы сейчас выглядел город?

Сообщение от Erthner

Мне проще нажать тапку и уйти в "спокойную зону",

Ну с такой точки зрения водители малолитражек вообще не должны на дороги общего пользования выезжать, поскольку это очень опасно. Я просто не понимаю, откуда вдруг взялись такие запросы. С 1990 по где-то 2005 год в машинах нормально было иметь 80-110 лс. Тот же 1.9 TDI в инкарнации 105-115 лс выпускался фиг знает сколько лет и ставился на невероятное количество автомобилей, включая премиум в лице А6. До 2008 года даже на А4 ставили этот двигатель. И ничего, прекрасно ездил народ на подобных авто. И вдруг в последние годы какая-то тенденция пошла, когда 150лс уже считается "недостаточным".

Сообщение от Erthner

Мне проще нажать тапку и уйти в "спокойную зону"

А вот вы совсем не видите здесь противоречия? Ведь в этот момент вы нарушаете ПДД. Согласитесь, что до той поры, пока все будут полагать, что нарушать правила дорожного движения - это нормально (и не важно, по какой причине) порядка на дороге не будет никогда. И не стоит упоминать о том, что вас провоцируют на нарушения. Это сильно похоже на стандартные заявления в духе: "ну она такая была в миниюбке и так вызывающе себя вела". Проблемы начинаются в головах и во многом в этом виноваты, действительно, автошколы, где не прививают элементарных понятий, а так же экзаменующие.

P.S. Скандинавские страны - особый мир, на любителя, да, но мне они очень импонируют, немало друзей там живет, я много раз был в тройке скандинавских стран и активно интересовался их жизнью. Лично мне жизненный уклад в Финляндии нравится. Да, есть немало проблем, но их хватает в любом государстве, с чем-то приходится мириться. Впервые попал туда еще в 1991 году по обмену и уже тогда проникся.

[Денис.]

MatteoОффтоп

, О чем ты нам тут рассказываешь со своим европейским менталитетом ?
В доме на 500 квартир я лично насчитал 50 парковочных мест
Очень хорошо издалека всех учить и наставлять.
Кстати , могу напомнить , что немецкие подрядчики пытались строить у нас дороги по своей технологии. Что-то не вышло

[LPS]

Денис.,
Оффтоп

Сообщение от Денис.

немецкие подрядчики пытались строить у нас дороги по своей технологии. Что-то не вышло

конечно, когда наши смекнули, что по немецким технология украсть не получится...

[СтражДорог]

ИМХО кризис здорово снизит планку запросов. В последние дни побывал в салонах шкоды и фольксвагена: 70% выставленных в шоурумах машин имеют мотор 1,6 о 105 кобылах. И цена на них действительно адекватная. Все, что больше 150 л.с. - за гранью разумного. По крайней мере, пока мы не адаптировались к новым ценам.

Сообщение от Erthner

вы общались с инструкторами по вождению современных автошкол? я да, тихие ужасы слышу, и как ни странно права таким людям выдают.

Ну тут как бы логично задать вопрос: а кто такие, эти инструкторы? И почему им надо верить? Рынок наводнен дилетантами, поэтому доверия к ним никакого.

Сообщение от Erthner

у нас каждый вояж - экстрим с непредсказуемым концом.

В этот экстрим человек загоняет себя по собственной воле. Конечно, от потерявшего управление автобуса никто не застрахован, но в основном безопасность в своих руках. Хочешь ехать безопасно - будешь ехать безопасно.

[Matteo]

Сообщение от Денис.

В доме на 500 квартир я лично насчитал 50 парковочных мест

Оффтоп

Вас с пистолетом у виска заставляли покупать/арендовать квартиру именно в этом доме? Вы ведь знали, что вам не хватит места? Это был ваш выбор, осознанный.

Я никого не пытаюсь учить, все взрослые люди, это бесполезно уже. Я лишь пытаюсь донести мысль, что до той поры, пока нарушать правила будет считаться нормальным "а потому что", "ну вот он же тоже делает", "ну они же меня вынуждают" - странно ожидать, что станет лучше. Нет, не станет.

Сообщение от Денис.

Кстати , могу напомнить , что немецкие подрядчики пытались строить у нас дороги по своей технологии. Что-то не вышло

Вы ошибаетесь:
Почитайте про "немецкий квартал" в Ижевске:
http://zyalt.livejournal.com/1360966.html

Варламов, к слову, в Москве живет и вовсю город улучшать пытается. У него какой менталитет, тоже диагноз поставите?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от СтражДорог

Хочешь ехать безопасно - будешь ехать безопасно.

злостно плюсую. Разница в том, что один человек будет постоянно загонять себя в ситуации, которые необходимо разруливать мощным мотором и иными способами, а другой будет стараться просто избегать подобных ситуаций. Есть даже определенный термин, собственно, это основное, чему должны учить в автошколе: defensive driving

[СтражДорог]

Сообщение от Денис.

О чем ты нам тут рассказываешь со своим европейским менталитетом ?

Оффтоп

Не приходило в голову, что это нормальный менталитет? Нет возможности иметь машину - не надо ее иметь.
Сам живу в новом микрорайоне, где проектом предусмотрены только гостевые парковки, т.е. у дома на 200 квартир десятка полтора-два парковочных мест. Предполагается, что жители будут парковаться в специально построенном для них паркинге. Так вот во дворах творится бедлам. До недавнего времени вообще парковались на газонах и пешеходных дорожках. А когда УК поставила столбики, чтобы не заезжали на газон, местные жители подняли вой, типа "а куда нам еще парковаться?". При этом паркинг стоит наполовину пустой, ибо купить за 300-500 тыс рублей машино-место - это дорого, а дойти 7 минут пешком - это далеко.

Сообщение от Денис.

В доме на 500 квартир я лично насчитал 50 парковочных мест

...и это, конечно же, повод купить жып, чтобы заехать на газон. Если что, совесть чиста...

[Matteo]

СтражДорог,
Оффтоп

это менталитет, вот таким товарищам тоже "все должны":

[Erthner]

Сообщение от Matteo

А типично по-русски - это купить машину, не думая о том, где ее парковать, потому что: "мне должны организовать парковку". Никто не должен.

ой да вы шо? может для высшего образования мне себе университет построить и профессоров нанять? хрен ли, простите, тогда государству делать, не ну а чо? никто никому не должен, анархия-с с батькой Махно...

Сообщение от Matteo

водители малолитражек

которы в основном девушки, которые в зеркало глядят больше для того, чтоб свисток намаслякать, которые думать, что сзади тоже едут и тащиться 60 по трассе не стоит, которые вообще зачастую думать не умеют, которые... и так до бесконечности

Сообщение от Matteo

А вот вы совсем не видите здесь противоречия? Ведь в этот момент вы нарушаете ПДД.

где нарушение? 70 тащится какая-нибудь..., фура - 80-85, а теперь прикинем: 90 - разрешенная, 110 - разрешенная макисмальная, думаю, даже 100 хватит чтоб обогнать... или жать тапку - газу до отказу? все-таки остался в вас русский человек

Сообщение от Денис.

В доме на 500 квартир я лично насчитал 50 парковочных мест

лютый

Сообщение от СтражДорог

Ну тут как бы логично задать вопрос: а кто такие, эти инструкторы? И почему им надо верить? Рынок наводнен дилетантами, поэтому доверия к ним никакого.

У меня полное доверие, поскольку знаем его оч давно, сам у него учился и много хорошего он мне подсказал, так просто от балды первого встречного-поперечного никто не будет слушать.

Сообщение от СтражДорог

В этот экстрим человек загоняет себя по собственной воле.

Собственная воля начинается от переднего бампера и кончается задним, кроме меня еще куча кого на дороге, непредсказуемость полная, шумахером воображает себя уже каждый второй...

Сообщение от СтражДорог

Хочешь ехать безопасно - будешь ехать безопасно.

так вот это и есть экстрим, крутишь башкой налево-направо, и постоянно думаешь за других
я в пробке стоял и два раза приезжали октахе в бампер. так что безопасно никак не получится

Добавлено через 10 минут

Сообщение от СтражДорог

Нет возможности иметь машину - не надо ее иметь.

Эко как загнули, я посмотрю какие рассуждения будут когда доходы упадут, а содержать все надо будет... Сильно хорошо смотрю москва зарабатывает! Атеперь по-существу: возможность купить есть, мест нет для парковки - это первое. Второе, система все отдала на откуп бизнесу, где царит "дикий капитал" с менталитетом "ободрать всех до нитки". 400 тыс за парковочное место...это уже мало. 700 в Питере не хотите? а если у меня родители, дача, или работа в труднодоступных местах? как машину не иметь? хорошо рассуждать, когда все есть. Сытый голодного не разумеет, верно подмечено. Вы в свои 25 безоблачное будущее видели, мне в свои 25 за каждое место бороться надо, что с жильем, что с работой. Так что первый вопрос именно в государственном строе, а каков строй, таково и настроение в головах
и про категоричность высказывания: за образование плати, за медицину плати, за детские сады плати, за жилье (с тарифами - кто во что горазд) плати... да что же это такое? Молодым специалистам никто не платит, нищенские 47 в месяц и 30 ипотеки, сильно разжиреешь. У меня складывается ощущение, что такими мерами загоняют в первобытный строй, или пробуют. Посмотрят, что никто не возмущается - давай наваливай закона, бараны ж безропотные.

Ох млин, прорвало

P.S. и да, со своим сравнением "как у еропах", подумайте вот над чем: соцзащищенность какая у них и у нас, зарплаты какие, как ставится вопрос простых рабочих? вот как поравнямеся с еуропой в этих аспектах и по уровню жизни, так и будем платить и за парковки, и за места... а до этих пор с загонами в нищебродство и требованиями как у "них" можно по всем вопросам идти на три русских пять французских.

[СтражДорог]

Сообщение от Erthner

Эко как загнули, я посмотрю какие рассуждения будут когда доходы упадут, а содержать все надо будет... Сильно хорошо смотрю москва зарабатывает! Атеперь по-существу: возможность купить есть, мест нет для парковки - это первое. Второе, система все отдала на откуп бизнесу, где царит "дикий капитал" с менталитетом "ободрать всех до нитки". 400 тыс за парковочное место...это уже мало. 700 в Питере не хотите? а если у меня родители, дача, или работа в труднодоступных местах? как машину не иметь? хорошо рассуждать, когда все есть. Сытый голодного не разумеет, верно подмечено. Вы в свои 25 безоблачное будущее видели, мне в свои 25 за каждое место бороться надо, что с жильем, что с работой. Так что первый вопрос именно в государственном строе, а каков строй, таково и настроение в головах
и про категоричность высказывания: за образование плати, за медицину плати, за детские сады плати, за жилье (с тарифами - кто во что горазд) плати... да что же это такое? Молодым специалистам никто не платит, нищенские 47 в месяц и 30 ипотеки, сильно разжиреешь. У меня складывается ощущение, что такими мерами загоняют в первобытный строй, или пробуют. Посмотрят, что никто не возмущается - давай наваливай закона, бараны ж безропотные.

Ох млин, прорвало

P.S. и да, со своим сравнением "как у еропах", подумайте вот над чем: соцзащищенность какая у них и у нас, зарплаты какие, как ставится вопрос простых рабочих? вот как поравнямеся с еуропой в этих аспектах и по уровню жизни, так и будем платить и за парковки, и за места... а до этих пор с загонами в нищебродство и требованиями как у "них" можно по всем вопросам идти на три русских пять французских.

Вот это и есть русский менталитет. Даже переубеждать не буду - бесполезно