Расход масла 2,0tsi

[LeftHook]

Сообщение от Александр77

На форуме где-то видел фотки двигателя, который перебирали из-за масложора - так он весь чистый был, в том числе и клапана...
Поэтому у меня и возник вопрос - есть ли смысл поршневую менять, если мотор работает без нареканий.

Как может "без нареканий" работать мотор, у которого как минимум сточены маслоотводящие кольца, и который вследствие этого сжигает масло в горшках? Чистым такой двиг будет только в том случае если он начал жрать недавно. Начнет забивать впускные клапана. А дальше проблема может только развиваться и усугубляться. Мне лично совершенно неинтересно в каком порядке и с какой скоростью будут подыхать отдельные элементы движка.

[РадиоГубитель]

Позавчера общался с мастером из Автопраги насчет раскокса. Говорят - помогло человеку. Правда у него была уже обновленная поршневая(!) с расходом 1,2 литра на 1000 км. Клиент приехал и сам попросил сделать раскокс с его материалами. ОД взяли за это стоимость н/часа, все были рады.
При мне звонили этому клиенту. Пробег после раскокса 1300 км. Угар 0. Так как-то...

[Александр77]

Сообщение от LeftHook

Как может "без нареканий" работать мотор, у которого как минимум сточены маслоотводящие кольца, и который вследствие этого сжигает масло в горшках? Чистым такой двиг будет только в том случае если он начал жрать недавно. Начнет забивать впускные клапана. А дальше проблема может только развиваться и усугубляться. Мне лично совершенно неинтересно в каком порядке и с какой скоростью будут подыхать отдельные элементы движка.

Т.е. если жрет до 0,5 л. - проблем не будет, а если больше - то двигатель сразу начинает умирать? Не вижу логики. Но по крайней мере двигатель ни у кого еще не умер и клапана не забились от повышенного расхода масла. По крайней мере на форуме таких нет, как я понимаю, при том что мосложор у 90% здесь присутствующих.

[LeftHook]

Сообщение от Александр77

Т.е. если жрет до 0,5 л. - проблем не будет, а если больше - то двигатель сразу начинает умирать? Не вижу логики. Но по крайней мере двигатель ни у кого еще не умер и клапана не забились от повышенного расхода масла. По крайней мере на форуме таких нет, как я понимаю, при том что мосложор у 90% здесь присутствующих.

Вопрос распадается на два:
1. Сколько жрет?
2. Где жрет?

Если жрет поллитра, то это очевидно, тот же звэздэц, но с прикрытием бессовестной жопы производителя. Т.е. машина, однозначно, неисправна. Моя до наступления мощного масложора ела, наверное, грамм 100. Потом стала есть 700-800. Даже если весь жор приходится на сгорание в цилиндре, то это уже соответствующая разница в ресурсе. Но у меня большие сомнения, что эти 100 грамм полностью сгорали в цилиндрах. А вот при появлении жора в результате сточившихся колец таких сомнений как-то нет. Львиная доля расхода именно там.

[Александр77]

Сообщение от LeftHook

Вопрос распадается на два:
1. Сколько жрет?
2. Где жрет?

Если жрет поллитра, то это очевидно, тот же звэздэц, но с прикрытием бессовестной жопы производителя. Т.е. машина, однозначно, неисправна. Моя до наступления мощного масложора ела, наверное, грамм 100. Потом стала есть 700-800. Даже если весь жор приходится на сгорание в цилиндре, то это уже соответствующая разница в ресурсе. Но у меня большие сомнения, что эти 100 грамм полностью сгорали в цилиндрах. А вот при появлении жора в результате сточившихся колец таких сомнений как-то нет. Львиная доля расхода именно там.

Повышенный расход масла - это безусловно не нормально. Исправный, правильно сконструированный двигатель не должен есть масло - это всем понятно. Я говорю о том, что если мотор конструктивно расчитан на какой-либо жор - то при маленьком расходе масла и при большом - разницы для систем двигателя, по всей видимости, никакой. Чтобы подтвердить/опровергнуть это - я пытаюсь найти двигатель, который пострадал от повышенного расхода масла. Но на данный момент ещё не нашёл.

[LeftHook]

Сообщение от Александр77

Повышенный расход масла - это безусловно не нормально. Исправный, правильно сконструированный двигатель не должен есть масло - это всем понятно. Я говорю о том, что если мотор конструктивно расчитан на какой-либо жор - то при маленьком расходе масла и при большом - разницы для систем двигателя по всей видимости никакой. Чтобы подтвердить/опровергнуть это - я пытаюсь найти двигатель, который пострадал от повышенного расхода масла. Но на данный момент ещё не нашёл.

Вот ты можешь мне сказать, рассчитан ли организм человека на употребление этилового спирта? С одной стороны как бы нет, не рассчитан. С другой стороны этиловый спирт даже вырабатывается организмом и им же впоследствии расщепляется. Да и умеренное употребление худо-бедно компенсируется организмом. А вот неумеренное может привести и к преждевременной кончине. В том числе и от банальной интоксикации.
С маслом кмк история чем-то похожая. Если некоторое количество масла употребляется машиной при смазывании высоконагруженных элементов или при подтеках это одно явление. Не так чтобы желательное, но вполне здоровое. Если заметное количество масла горит в цилиндре это ИМХО однозначно плохо, но если это количество невелико, то и отложений будет не слишком много, тем паче что они также в какой-то степени могут выгорать и оказываться в выпуске.
Ну и наконец, внутрицилиндровый угар литрнатыщу! ИМХО этот двигатель очевидно больной и такое количество сгорающего масла его будет гробить дальше. Отложения будут нарастать - клапана, свечи, поршни... Потом клапана перестанут выполнять свою функцию, видимо, пойдет троение, детонация, разрушение поршней... я не знаю. Но долго это продлиться не может.

Вот веселые картинки с движком, пострадавшим от высокого расхода масла. Можно было, конечно, скормить ему еще литров 10 и посмотреть чтобы там пришло в негодность еще...
https://www.drive2.ru/l/6190036/

P.S. Ну похоже клапана и голова должны стать следующими.

[Александр77]

Сообщение от LeftHook

Вот ты можешь мне сказать, рассчитан ли организм человека на употребление этилового спирта? С одной стороны как бы нет, не рассчитан. С другой стороны этиловый спирт даже вырабатывается организмом и им же впоследствии расщепляется. Да и умеренное употребление худо-бедно компенсируется организмом. А вот неумеренное может привести и к преждевременной кончине. В том числе и от банальной интоксикации.
С маслом кмк история чем-то похожая. Если некоторое количество масла употребляется машиной при смазывании высоконагруженных элементов или при подтеках это одно явление. Не так чтобы желательное, но вполне здоровое. Если заметное количество масла горит в цилиндре это ИМХО однозначно плохо, но если это количество невелико, то и отложений будет не слишком много, тем паче что они также в какой-то степени могут выгорать и оказываться в выпуске.
Ну и наконец, внутрицилиндровый угар литрнатыщу! ИМХО этот двигатель очевидно больной и такое количество сгорающего масла его будет гробить дальше. Отложения будут нарастать - клапана, свечи, поршни... Потом клапана перестанут выполнять свою функцию, видимо, пойдет троение, детонация, разрушение поршней... я не знаю. Но долго это продлиться не может.

Вот веселые картинки с движком, пострадавшим от высокого расхода масла. Можно было, конечно, скормить ему еще литров 10 и посмотреть чтобы там пришло в негодность еще...
https://www.drive2.ru/l/6190036/

P.S. Ну похоже клапана и голова должны стать следующими.

На фотках впускной коллектор и клапана маслом закиданы. У этого двигателя маслоотделитель по всей видимости накрылся - вот масло через впускной коллектор и закидывало. Это совсем другая история, причем мотор наверное можно было бы и не разбирать, а заменить маслоотделитель для начала. Если мы говорим о поршневой - то такой жуткой картины не будет, поскольку масло в камере сгорания будет все-же сгорать практически полностью и во впускной коллектор ну никак не попадет даже теоретически.
Я говорю про жор масла при исправных системах двигателя.
Есть разные условия работы мотора - к примеру производитель заявляет, что расход топлива составляет 10л/100км. Мы же не бежим менять поршневую, свечи и т.д., если видим, что расход увеличился до 15л/100км... По всей видимости то-же самое происходит с расходом масла (конечно не исключительно во всех случаях). Кто-то на непрогретом моторе вваливает, кто-то в пробке по шесть часов стоит, а кто-то едет по пустой трассе 1000 км. Даже при полностью исправном моторе в данных случаях будет разный расход масла и топлива...

PS: сейчас ищу на форуме упоминание форумчанина, которому разобрали мотор для замены поршневой - где он утверждает, что мотор был чистый внутри. Но не могу никак найти пока...

[LeftHook]

Сообщение от Александр77

Я говорю про жор масла при исправных системах двигателя.

Это при каких? При сточенных в ноль маслосъемных кольцах что ли?
Вопрос нагара внутри цилиндра, на клапанах, на компрессионных кольцах и т.д. заключается в количестве сгоревшего в цилиндрах масла. Если люди заметив масложор оперативно вскрывают движок и меняют МСК, то ужас-ужас еще не успевает наступить.

P.S. Веруй, конечно... Но цилиндр - не место для сгорания такого количества масла.

[Александр77]

Сообщение от LeftHook

Это при каких? При сточенных в ноль маслосъемных кольцах что ли?
Вопрос нагара внутри цилиндра, на клапанах, на компрессионных кольцах и т.д. заключается в количестве сгоревшего в цилиндрах масла. Если люди заметив масложор оперативно вскрывают движок и меняют МСК, то ужас-ужас еще не успевает наступить.

P.S. Веруй, конечно... Но цилиндр - не место для сгорания такого количества масла.

При чем ту веруй, не веруй... Т.е. в двигателе, у которого нет масложора - нагара не будет вообще?))) А как же двухтактные двигатели? там масло в бензин заливают - но при этом нагара дикого не образуется)))

В любом случае я пока не нашел ни одного факта, что при масложоре умер хотя бы один мотор - вместо этого одни рассуждения о возможных последствиях...

Добавлено через 7 минут

Сообщение от LeftHook

Это при каких? При сточенных в ноль маслосъемных кольцах что ли?

Разве могут сточиться кольца при пробеге 45-60 т.км?

[LeftHook]

Сообщение от Александр77

Разве могут сточиться кольца при пробеге 45-60 т.км?

Так именно это и происходит

А что касается двухтактных движков, то тут ты прав - не коксуются. Но там и масла принципиально иные. Практически беззольные. И хорошо растворимые в бензине.