Фильм "Брестская Крепость" и историческая Память

[Педалькин]

60 ЛЕТ НА ОБОЧИНЕ ВАРШАВСКОГО ШОССЕ ПРОЛЕЖАЛ ТАНК,

КОМАНДИР КОТОРОГО ПОГИБ, ЗАЩИЩАЯ МОСКВУ В 1941 ГОДУ
http://www.polk.ru/nashi-istorii/zag...tskojj-lozhki/

[Tamst]

Педалькин, в гробу крутится военкомам!
Вечная память героям!

[DeniS]

Может вспомним о трагедии теплоходов "Армения","И.Сталин" и "Ленин"???

http://www.ng.ru/history/2011-10-07/15_armenia.html
http://clubs.ya.ru/sea-legend/replie...&with_parent=1
http://www.divingcenter.ru/articles/...iving/006.html
http://portsukraine.com/node/1657
http://riverforum.ru/showthread.php?t=854

[Педалькин]

DeniS, у наших тоже был ответ:
Маринеско Александр Иванович, моряк-подводник, Герой Советского Союза.
30 января 1945г. в одиночку уничтожил в районе Данцига немецкий военный транспорт "Вильгельм Густлов". Это был самый большой из потопленных нашими немецких кораблей. Погибли 1300 немецких подводников, среди них - полностью сформированные экипажи подводных лодок и их командиры.
В том же боевом походе потопил ещё один военный транспорт "Генерал Штойбен", перевозивший 3600 танкистов,который хватило бы на укомплектование нескольких танковых дивизий.
Его небольшая подлодка "С-13" нанесла немцам урон, сравнимый с ударом целой армии. Якобы после этого, Гитлер назвал Маринеско личным врагом №1, а в Германии был объявлен трехдневный траур.

[DeniS]

Сообщение от Педалькин

denis, у наших тоже был ответ:
Маринеско Александр Иванович, моряк-подводник, Герой Советского Союза.
30 января 1945г. в одиночку уничтожил в районе Данцига немецкий военный транспорт "Вильгельм Густлов". Это был самый большой из потопленных нашими немецких кораблей. Погибли 1300 немецких подводников, среди них - полностью сформированные экипажи подводных лодок и их командиры.
В том же боевом походе потопил ещё один военный транспорт "Генерал Штойбен", перевозивший 3600 танкистов,который хватило бы на укомплектование нескольких танковых дивизий.
Его небольшая подлодка "С-13" нанесла немцам урон, сравнимый с ударом целой армии. Якобы после этого, Гитлер назвал Маринеско личным врагом №1, а в Германии был объявлен трехдневный траур.

По Моринеско всё не так просто,его послужной список пестрит противоположностями.ГСС получил в 1990г уже после того как умер.
"Генерал Штойбен",был госпитальным судном,который Маринеско был ошибочно идентифицирован как крейсер типа "Эмден".На нём погибло более 3т.человек. Причём,по одной из версий,именно это обстоятельство повлияло на то,что приказ о награждении ГСС капитана был отменён,а экипаж не стал гвардейским.Хотя лодку и наградили орденом Боевого Красного Знамени.
"Густлов" до сих пор считается самой крупной катастрофой на море.По неметским данным,число погибшых доходит до 9,3т. человек. К слову,военослужащих вермахта и кригсмарине,там было относительно не много,около 1000человек,около половины которых спаслись.
Главное отличие всех этих трагедий в том,что по одним был обьявлен всенародный траур, на другие навешали гриф секретности,пытаясь забыть о них.

[Педалькин]

DeniS, Маринеско - неудобный, нетипичный герой. Во-первых, после войны сидел. За прогулы - такие были времена - и "хищение социалистической собственности". Дали ему, правда, по тем суровым временам всего три года, значит, совсем какая-то мелочь.
Во-вторых - пил.
В-третьих, происхождение. Отец - румын, служил в королевском флоте. В многонациональной Одессе, откуда Маринеско родом, это ничего не значило, а вот на службе - червоточинка, тем более мы с Румынией воевали. И слава его не такая безмятежная, как, скажем, у Покрышкина, Кожедуба, были и ошибки и срывы.
Увы, звание ГСС было присвоено Маринеско только в 1990 году. Почти через 30 лет после его смерти, когда окончательно спала вся шелуха.
Но что от этого меняется? НАШ подводник нанес армии ВРАГА такой нечеловеческий урон, что ему до сих пор простить не могут!

[andropovv]

Сообщение от Педалькин

НАШ подводник нанес армии ВРАГА такой нечеловеческий урон, что ему до сих пор простить не могут!

[DeniS]

Вот ещё статья по Густлову http://flot.com/history/events/marinesko.htm

Там и "нечеловеческий урон" подсчитан. Причём военослужащих на корабле подсчитали достаточно быстро и эти цифры потом уже корректировке не подвергались.Вопрос был и остался по беженцам,сколько их было на корабле.Цифра отличается ровно в два раза (от 5000,до 10000)

Маринеско наградили за потопление Густлова дважды.Сразу после похода,БКЗ и в 90 году ГСС.

Потопление "Густлова",это самый крупный успех всех наших подводников. Многие победы подводников после окончания ВОВ были не подтверждены или занижены.Так например одна из самых результативных наших ПЛ "К-21",которая атаковала "Тирпиц"(причём вначале его даже потопила,потом повредила,в итоге в него не попала).А из засчитанных 17 потопленных фашистских транспортов и боевых кораблей,было подтверждено потопление на минах поставленных ею одного транспорта, одного боевого корабля (большой охотник за ПЛ), а также потопление её артиллерией двух норвежских невооруженных рыболовецких мотоботов и повреждение еще трёх мотоботов.


В остальном флоту пришлось в ВОВ решать второстепенные и вспомогательные задачи.Что не мешало им показывать образцы мужества и отваги. Тут уместно вспомнить про "Старый большевик" который следуя в составе PQ-16 (Пикуль,для красоты словца включил его в состав PQ-17,где его отрадясь не было,затем уже киношники и "историки" растирожировали этот "факт"),получил тяжёлые повреждения,но выполнил поставленную задачу,доставил груз до Мурманска.За это капитан и ещё два человека стали ГСС,а сам корабль наградили орденом Ленина.
Этот корабль был участником и первого конвоя PQ-1.

[Tamst]

DeniS, все они Герои! На лодках и сухогрузах.

[DeniS]

Сообщение от Tamst

DeniS, все они Герои! На лодках и сухогрузах.

Согласен!!! Личных подвигов у нас не кто не отнимит.....если мы их сами не забудем!!!
только мне не понятно,зачем надо было придумывать что то,а потом это ещё и идеализировать!