Въезд в Москву станет платным

[ЭТО ОН]

Matteo,

Сообщение от abola

да тут давали ссылочку на ССС который решил оштрафовать на 100 тыс за слова о платной парковке, однако вскоре её ввели...

А Навальный то заплатил 600200руб за клевету на Лискутова.

Сообщение от dohlik

Ну тогда и за въезд на территорию МО надо вводить плату,с пятницы по воскресенье двойную,летом тройную,потому что из-за потока Московских дачников вся область стоит в выходные и в летний сезон.Идиотизм какой-то.Они уже запретили въезд грузовиков в столицу в дневное время,в результате чего все подъезды к Москве стоят мёртво из-за "загорающих" фур на обочинах.

Стоит из-за дачников только в летний сезон,а остальное время вы сами себя выдавливаете нежеланием сесть на электричку или метро,допустим от бронниц и до Лыткарино народ предпочитает стоять на Волгоградке,нежели ехать.
И столпотворения фур коптящих в подмосковье я что-то невидывал.

[СтражДорог]

Сообщение от comdir

Не так дожна проводиться эта политика.
Представь, например, что в Германии только в Берлине устроена такая жизнь, как сейчас, а во всех остальных землях - запустение, отсутсвие работы, разваленные производства и безнадежные колхозы. И отсутствие нормальных (то есть, асфальтовых без воронок) дорог.
И где будет народ тусить при таких раскладах? Конечно, в столице.
Но в немке же не так? В любом сельпо всё то же самое, что и в Берлине, и в самом захолустном селе в радиусе плевка имеется или производство, или туристический объект, или соляная шахта, или курорт... то есть, имеется работа. И имееются дороги, коммуникации, связь.

Вот путь, каким надо решать проблему перенаселения столицы. Выводить Минобороны в Тулу или в Рязань. Выводить Верховные органы (тот же суд) за пределы видимости кремлевских башен, и так же со всеми "аппаратами" и прочими "думами". Поощрять офисные компании переселяться в регионы. Сделать льготы: на 5 лет освободить от налогов сотрудников Лукойлов и Газпромов, которые свалят поближе к местам основной деятельности компаний. Перестать выдавать разрешения на строительство торговых центров в черте Москвы. Перестать выдавать разрешения на втыкание многоэтажных жилых домов на места скверов в сложившейся застройке.
Словом, экономическими методами размазывать брусок масла, торчащий в точке "Москва", по всей поверхности бутерброда.

Я бы вообще запретил в Москве и ее окрестностях строить что-то, кроме объектов социально-культурного назначения. Я не понимаю, зачем нам столько жилья...

[Vladmir]

Сообщение от matteo

не понимаю, почему это "не правильно" и почему это нонсенс? Достаточно распространенная практика, когда житель конкретного района имеет право бесплатно парковаться ночью в этом районе, а уж о том, что во многих столицах мира парковка платная - все уши прожужжали. Опять же приводили в пример Нью-Йорк в плане цен на "въехать в город". Насчет "субъектов" - тоже непонятно. В Германии вон вообще в куче городов ввели "зеленые зоны", куда нельзя въехать без зеленой планшетки (машина должна быть минимум евро-4). Въехал и был пойман - заплатишь большой штраф. Бузили по этому поводу только владельцы старых мерседесов-такси в Берлине, которые финансово не могли (не хотели) обновлять парк машин.

так при чем здесь парковка то...
зеленых и закрытых зон и у нас хватает, только туда въезд не по зеленым планшеткам, а по... "зеленым" корочкам-вездеходам, т.е. "избранным".
Делай платный въезд в те зоны города, где он действительно необходим как ограничитель, но обеспечь при этом возможность альтернативного объезда не создавая коллапс вокруг. ИМХО в Москве сейчас ограничение въезда в центр загрузит дороги вокруг...
Ну а сделать платным въезд на МКАД, т.е. на дорогу, которая создавалась для разгрузки трафика внутри кольца - БРЕД.

Сообщение от matteo

dohlik, так скорее всего постепенно и будет проводиться политика "выдавливания" народа из Москвы. Ну ненормально это, когда на площади 0.0146% страны живет 10% ее населения. Ненормальна ситуация, когда народ из той же Германии может быть привлечен для работы в Москве более высокой зарплатой (некоторые мои знакомые по этой причине на несколько лет меняли место работы). Уровень жизни в целом ниже европейского, а зарплаты в столице - нередко выше европейских. Сами же европейцы, побывав в Москве, с удивлением говорят, что нигде еще не видели такого количества дорогих автомобилей, например.

Пока у руля одна из бед России, никакая политика проводиться не будет... для этого как минимум необходимо думать (действовать) не о том как бы подольше усидеть чтоб побольше урвать, а о проблемах страны и способах их решения, привлекать не деток, а выискивать специалистов (профессионалов) своего дела.
Ну и кто же по Вашему виноват в такой ненормальной ситуации?
Далеко ходить не надо (повторюсь наверное) на кой .ерт инноград сделали в Сколково, наверное для того, чтобы "выдавить" народ за МКАД.
Да и в той же Москве и бедных и богатых предостаточно, пусть в ОАЭ съездят и посмотрят как там люди живут, если в Европе одни нищие....

[СтражДорог]

Сообщение от ЭТО ОН

И столпотворения фур коптящих в подмосковье я что-то невидывал.

Саша, и слава богу... У меня дача на пересечении бетонки и старой каширки. Теперь у нас круглые сутки пробка из фур стоит перед перекрестком => копоть и шум. Ждем не дождемся начала строительства ЦКАДа...

[ЭТО ОН]

Сообщение от Comdir

Не так дожна проводиться эта политика.
Представь, например, что в Германии только в Берлине устроена такая жизнь, как сейчас, а во всех остальных землях - запустение, отсутсвие работы, разваленные производства и безнадежные колхозы. И отсутствие нормальных (то есть, асфальтовых без воронок) дорог.
И где будет народ тусить при таких раскладах? Конечно, в столице.
Но в немке же не так? В любом сельпо всё то же самое, что и в Берлине, и в самом захолустном селе в радиусе плевка имеется или производство, или туристический объект, или соляная шахта, или курорт... то есть, имеется работа. И имееются дороги, коммуникации, связь.

Это ты Олег что-то глобально махнул,речь про Москву и недалее чем 100км от неё(а вот тут всё есть и производство и объекты и дома отдыха и дороги и связь и коммуникации),далее 100км всё нормально с пробками.

Сообщение от Comdir

Вот путь, каким надо решать проблему перенаселения столицы. Выводить Минобороны в Тулу или в Рязань. Выводить Верховные органы (тот же суд) за пределы видимости кремлевских башен, и так же со всеми "аппаратами" и прочими "думами". Поощрять офисные компании переселяться в регионы. Сделать льготы: на 5 лет освободить от налогов сотрудников Лукойлов и Газпромов, которые свалят поближе к местам основной деятельности компаний. Перестать выдавать разрешения на строительство торговых центров в черте Москвы. Перестать выдавать разрешения на втыкание многоэтажных жилых домов на места скверов в сложившейся застройке.
Словом, экономическими методами размазывать брусок масла, торчащий в точке "Москва", по всей поверхности бутерброда.

люто поддерживаю.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от СтражДорог

Саша, и слава богу... У меня дача на пересечении бетонки и старой каширки. Теперь у нас круглые сутки пробка из фур стоит перед перекрестком => копоть и шум. Ждем не дождемся начала строительства ЦКАДа...

Так там всю жизнь стоит всё(то пост гаи,то переезд),а не из за запрета въезда как писал "дохлик"

[dohlik]

Сообщение от ЭТО ОН

Стоит из-за дачников только в летний сезон,а остальное время вы сами себя выдавливаете нежеланием сесть на электричку или метро

Ну так попробуйте залезть в электричку утром и вечером хотя бы начиная от 20 км от Москвы.Попробуйте влезть в вагон метро на станции,из который есть выход к Ж/Д вокзалу.А после мы с Вами ещё раз поговорим о не желании.Ну и,плюс ко всему,после этих попыток взгляните на свой внешний вид и почувствуйте аромат от Вас исходящий.

Сообщение от ЭТО ОН

Стоит из-за дачников только в летний сезон

Посмотрите на яндекс в субботу утром на Щёлковское шоссе на участке от МКАД до р.Пехорка и в воскресенье вечером от посёлка Новый городок до поста ДПС.

Сообщение от ЭТО ОН

И столпотворения фур коптящих в подмосковье я что-то невидывал.

Аналогично,Щёлковское шоссе в районе посёлка Восточный.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ЭТО ОН

речь про Москву и недалее чем 100км от неё(а вот тут всё есть и производство и объекты и дома отдыха и дороги и связь и коммуникации)

только уровень ЗП на 90% из них в разы ниже чем в Москве.

[Matteo]

Comdir,

ну если брать конкретно Германию и Берлин, то все не так однозначно:
- в Берлине до недавнего времени была очень недорогая недвижимость и стоимость съема жилья, плюс продукты питания. Тот же Дёнер там стоил чуть не вдвое дешевле, чем во Франкфурте, по цене "однушки" в Мюнхене в Берлине можно было снять трехкомнатную квартиру в центре. Ситуация переломилась где-то в 2013 году.

- с работой там не очень хорошо, в Берлине еще может быть худо-бедно есть работа, а вот в регионах рядом с ним уже все грустно, там неплохо селиться на пенсии, потому как красиво и по цене квартиры можно взять дом.

- дорог нормальных после ГДР на востоке почти не было, потому с 1991 года платится Solidaritätszuschlag на "восстановление инфраструктуры" (замечу, ввод налога поддержало подавляющее большинство немцев), зачастую параллельно ГДРовским "дорогам" в городах просто строили новую трассу. В результате слегка переборщили и с дорогами там сейчас ситуация едва ли не лучше, чем на северо-западе страны. Многие ли в РФ поддержали доп налог на, скажем, развитие инфраструктуры дальнего востока и сибири?

- немцы пробовали переносить производство в восточную Германию, это поощрялось... но очень быстро это прекратилось. Причина - западные немцы "неполиткорректно" говорят, что из-за наследия ГДР и СССР восточные немцы не умеют и не хотят работать столь же продуктивно, как западные. И в этом есть доля правды. С показателями производительности ситуация была печальная, равно как и с качеством.

Ну а вообще меня в россиянах поражает подход, что им "кто-то постоянно что-то должен": должен ремонтировать дома, должен обеспечивать бесперебойную работу отопления (а долги по ЖКХ - по-боку), должен предоставить свободную и бесплатную парковку, должен предоставить чистые улицы и пустой общественный транспорт, быстрые и бесплатные дороги итд итп. Причем проблема деревень и "должен" идет с очень давних времен. Собственно, еще Петр удивлялся, что немецкая деревня - чистая и крестьянин ходит не как чувырла, а в чистых гетрах и кожаных штанах на помочах. А на что похожа русская деревня - мы сами прекрасно представляем.

[100 матолог]

Люберцы круглый год стоят в любое время суток.

[dohlik]

Сообщение от matteo

Ну а вообще меня в россиянах поражает подход, что им "кто-то постоянно что-то должен": должен ремонтировать дома, должен обеспечивать бесперебойную работу отопления (а долги по ЖКХ - по-боку), должен предоставить свободную и бесплатную парковку, должен предоставить чистые улицы и пустой общественный транспорт, быстрые и бесплатные дороги итд итп.

Никто ничего не должен,НО,я не хочу платить оброк.Я плачу и готов платить налоги,готов платить плату за въезд,но тогда в аналогичных условиях должны быть и все остальные.И сборы,которые я плачу,должны идти на развитие региона,а не в карман кому-то.

[Элик]

Сообщение от dohlik

Аналогично,Щёлковское шоссе в районе посёлка Восточный.

Вчера сам наблюдал каждодневную пробку из фур от Симферопольки до Варшавки. Дальше - то же самое. Стоит лишь подъехать и посмотреть, что твориться на пересечении бетонки с Киевкой и Минкой.
Раньше я ездил на рыбалку по "3-ей" бетонке от Симферопольки до Хатуни. Теперь перестал - пробка начинается почти сразу у Семеновского.
А что творится по объездной между Шереметьево1 и 2, где фуры ночуют?
В аэропорт из-за них часто не проедешь.

Достаточно просто почитать форумы дальнобойщиков.

Видимо, ЭТО ОН сам на Украине живет, а про Подмосковье только слышал))):wnk

И не знает о новой программе Правительства по сокращению подвижного состава поездов пригородного сообщения. и сокращению многих электричек вообще.)))