29.03.2018, 10:19 | #121 | ||
Уважаемый Супербовод
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 2,148
|
Re: Выбираем кроссовер
Цитата:
Никому не выгоден недорогой и надежный электромобиль. Добавлено через 5 минут Цитата:
Если Туарег будет начинаться там, где заканчивается Атлас, то это еще даже и неплохо. Мне почему-то кажется, что он будет стартовать чуть выше Я понимаю, что при определенных сочетаниях комплектаций разница может получится именно такая, но давайте подходить к этому с учетом центральной нервной системы В противном случае получается бред: например, моя октавия стоила в два раза дороже... такой же октавии Последний раз редактировалось screemer; 29.03.2018 в 10:22. Причина: Добавлено сообщение |
||
29.03.2018, 10:56 | #122 |
Почетный Супербовод
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Гренландия
Сообщений: 6,702
|
Re: Выбираем кроссовер
а при чем здесь вообще батарейки? Гибридные автомобили не требуют таких мощных батарей, как электромобили.
Более того, весь вопрос в том как реализован гибридный привод на новом авто. Вот сейчас анонсировали новый RAV4, там используется весьма разумный подход: - по электродвигателю на каждую ось - бензиновый двигатель 2.5 литра вращает генератор - где-то до 100 км/ч привод на колеса идет только за счет электродвигателей - на более высоких скоростях у машины есть одна(!) передача, примерно эквивалентная пятой-шестой передаче на МКПП, вот через нее и подключается бензиновый двигатель То есть никаких проблем с дерганиями, сцеплениями, отказами и прочими приятными "плюшками", которыми могут радовать машины с ДСГ там нет по-определению. В городе по ощущениям авто должно быть как электромобиль (тяга на электромоторах), но без его недостатков. Похожий подход используют, например, Königsegg и, как ни странно, Mitsubishi Outlander. Как по мне - вполне разумная замена коробки передач электродвигателями, плюсы такого подхода очевидны. Минусы - разве что цена. |
29.03.2018, 11:45 | #123 | |
Уважаемый Супербовод
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 2,148
|
Re: Выбираем кроссовер
Цитата:
ЗЫ когда поменяешь свой дизель на какой-нибудь электрокар или гибрид, расскажи обязательно, как твоя жизнь от этого стала лучше |
|
29.03.2018, 12:20 | #124 |
Почетный Супербовод
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Гренландия
Сообщений: 6,702
|
Re: Выбираем кроссовер
здесь проблема в том, что в интересующем меня сегменте нет толковых и доступных гибридов.
Гибридный RAV4 можно взять сейчас в хорошей комплектации за 32-34 тыс евро, однако это не совсем тот автомобиль, на котором мне хотелось бы ездить, даже если учесть, что он за 20 лет стал на пол метра длиннее и теперь там совсем не так тесно, как было раньше. А гибрид Т8 у Volvo довольно бестолковый (на автобане жрет как прорва) и очень дорогой. У фольксвагена пока вообще нет гибридов, упомянутый Атлас будет первым, вот и посмотрим что они "выкатят". В сочетании с двиглом 3.6 - весьма занятное решение. Но у нас его, опять же, не будет, так что скорее интересен сам принцип, его могут применить и на других авто концерна. Тут уже скорее все дело в том, что если так пойдет дальше, то это не я захочу пересесть на гибрид, а правительство очень захочет, чтобы я на него пересел, и деваться будет особо некуда. Точнее, даже если они захотят пересадить народ на бензиновые авто... то гибрид для меня - просто более удачный "бензин". Ну и опять же - концепт с электродвигателями, которые запитаны через генератор от мотора - вполне себе интересен. Здесь не имею ничего против. Просто когда я смотрю, что новая Insignia B с 1.5-литровым турбомотором судя по спритмонитору потребляет в среднем 8.5-9 литров бензина, то это какая-то "странная экономия" получается. |
29.03.2018, 12:53 | #125 |
Продвинутый Супербовод
Регистрация: 25.01.2012
Адрес: Москва, Новокосино
Сообщений: 810
|
Re: Выбираем кроссовер
|
29.03.2018, 12:54 | #126 |
Уважаемый Супербовод
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 2,148
|
Re: Выбираем кроссовер
Так это другое дело: не потому, что нравится, а потому что по-другому никак А ведь по большому счету все эти разговоры про большой вред окружающей среде традиционных авто и про низкий вред новомодных электрокаров и гибридов притянуты за уши...
|
29.03.2018, 13:30 | #127 | |
Почетный Супербовод
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Гренландия
Сообщений: 6,702
|
Re: Выбираем кроссовер
Цитата:
это профанация чистой воды. Формально - да, гибрид, а реально там такие же 6-8 ступенчатые ДСГ и автоматы. В этом плане даже 20-летний приус - куда более продвинутый авто с его гибридной трансмиссией. Да и электрогольф - это тоже в каком-то смысле профанация. Если баварцы свой i3 с нуля разрабатывали изначально электрическим (странная машина, но плюсы у нее есть), с карбоном в конструкции для снижения веса и прочими интересными вещами, то на гольф... просто попытались впихнуть электромотор + аккумулятор в существующую коробку "как получится". В результате он существенно тяжелее, что не может не сказываться на запасе хода. Да что говорить, если даже Мерседес в своем электрическом В-классе по-сути обратился за помощью к Тесле и электромоторы там - от Теслы. Стоит такой рядом с домом, по-моему его купили для того, чтобы заряжать, потому как без воткнутого провода зарядки я его не вижу почти никогда ;). Ну и попутно про интересные уже реализованные концепции на рынке. Мерседес пошел оригинальным путем в обновленном С-классе. - для начала они перевели бортовую сеть на 48 вольт - затем заменили обычный стартер более сложным гибридом стартера и генератора В итоге новом С-классе идет базовым двигателем двигло о четырех цилиндрах на 184 лс, объемом всего 1.5 литра, этот комбайн (стартер/генератор) может кратковременно добавлять 160нм тяги и 14 лс мощности. С одной стороны - никаких тебе дорогих батарей, с другой - вроде как и тягу маленькому двиглу добавить можно при необходимости (EQ Boost они этот подход окрестили). Подобный подход не сильно удорожает конструкцию, но тоже дает определенные плюсы. Мерседес, к слову, заявил о том, что помимо перехода на 48-вольтовую бортовую сеть они так же будут разрабатывать концепты дизельных гибридов. Как по-мне - это именно то, что надо. |
|
29.03.2018, 13:34 | #128 | |
Уважаемый Супербовод
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 2,148
|
Re: Выбираем кроссовер
Цитата:
|
|
29.03.2018, 13:38 | #129 |
Продвинутый Супербовод
Регистрация: 25.01.2012
Адрес: Москва, Новокосино
Сообщений: 810
|
Re: Выбираем кроссовер
Ну я так и написал: дань экологам, маркетинг, "а вот мы тоже можем". Потому и не интересовали меня никогда. Да и не надо это им. Ваг - это дизель. Ну или будет электро. Хотя, мне кажется, тут всех победит Китай. Доступные, дешевые электромашины. Это у них получится лучше, чем просто машины делать.
|
29.03.2018, 13:47 | #130 |
Почетный Супербовод
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Гренландия
Сообщений: 6,702
|
Re: Выбираем кроссовер
screemer,
проблема в DUH - это такая контора, которая зарабатывает часть своих денег судебными исками. Они генерируют что-то около 2000 исков в год (в конторе всего 284 человека по-моему), из которых около 400 доходит до суда. Они же подавали в суд из-за "грязного" воздуха, хотя де-факто воздух за последние 20-30 еще никогда не был в городах настолько чистым, как сейчас. Их иски это, например, когда какой-то автохауз в рекламном буклете не указал или ошибся в параметрах расхода топлива для продаваемого авто. Вот они с ним и судятся. Экологический баланс тут скорее отрицательный (куча бумаги, езды, почты итд). Добавлено через 5 минут у них уже получилось и то, и другое. Geely не зря купила Volvo, сейчас они на SPA платформе будут клепать свои авто (Lync), а уж количество электроавтомобилей в поднебесной давно превысило все мыслимые и немыслимые мечты европейских экотеррористов. Последний раз редактировалось Matteo; 29.03.2018 в 13:47. Причина: Добавлено сообщение |