Катастрофа в московском метро 15 июля 2014 - Страница 12

Comdir · 23.07.2014, 18:34

Цитата:

Сообщение от СтражДорог

до какого уровня распространяется ответственность в конкретном случае с метро?

В сегодняшней системе управления (ручное управление "вертикалью" лично Президентом) - распространаяется до Президента.
Здесь будет очень сильно сбивать наш прицел масштаб аварии и количество жертв. Но именно это (как уже приводил прекрасный пример Элик) и говорит о том, что система порочна, и если вместо горизонтальных связей управления имеется только вертикаль, то независимо от количества погибших отвечает за всё Президент. Как строитель именно такой порочной системы управления.

Чем гнусна вертикаль с главным павианом на вершине? Ему херово видится то, что где-то внизу. А смотреть сидящим на стволе полагается только вверх, в ожидании указаний. И отчитываться тоже в этот верх, которому важно в свою очередь правильно должить обстановку выше.
Именно поэтому возможно, что принимается решение "данунах, не будем закрывать ветку, так врежем, а то придется отчитываться, почему закрыли движение".
Метро, жд, еще ряд отраслей народного хозяйства считаются как бы стратегическими, воеными отраслями. И там, вроде бы, должна именно такая вот вертикальная дисциплина и вертикальная ответственность иметь место.
Но тогда за каким было эти рельсы акционровать, делать из них коммерческую структуру, служащую кормушкой одним, и нагибающую дригих, кто ниже?
Если тут коммерция - ок, кто же против? Тогда не суйте свои государственные рыла в этот бизнес.
А если это не бизнес, а государственное предприятие стратегического назначения - то с какого в том же (рассаднике начальников) РЖД Якунин с каждого проданного билдета кассирует 7 рублей?

Вот от этого смешения стилей мнгое происходит.
Но, опять же, всё дело в масштабах катастрофы. Если бы жетрв почему-нибудь оказалось не 23 а 2300 - вопроса "а виноват ли в этом Собянин" бы не существовало.

Предупреждение. OBender

vapetrov · 23.07.2014, 19:02

Den-sl, не обращали внимания, не было такого распространения соц.сетей и сетевых СМИ.

И поезда стояли по 20-30 минут на станциях в час-пик, и много чего еще было

Comdir, Оффтоп

navysuperb · 23.07.2014, 19:08

Цитата:

Сообщение от Comdir

В сегодняшней системе управления (ручное управление "вертикалью" лично Президентом) - распространаяется до Президента.
Здесь будет очень сильно сбивать наш прицел масштаб аварии и количество жертв. Но именно это (как уже приводил прекрасный пример Элик) и говорит о том, что система порочна, и если вместо горизонтальных связей управления имеется только вертикаль, то независимо от количества погибших отвечает за всё Президент. Как строитель именно такой порочной системы управления.

Чем гнусна вертикаль с главным павианом на вершине? Ему херово видится то, что где-то внизу. А смотреть сидящим на стволе полагается только вверх, в ожидании указаний. И отчитываться тоже в этот верх, которому важно в свою очередь правильно должить обстановку выше.
Именно поэтому возможно, что принимается решение "данунах, не будем закрывать ветку, так врежем, а то придется отчитываться, почему закрыли движение".
Метро, жд, еще ряд отраслей народного хозяйства считаются как бы стратегическими, воеными отраслями. И там, вроде бы, должна именно такая вот вертикальная дисциплина и вертикальная ответственность иметь место.
Но тогда за каким было эти рельсы акционровать, делать из них коммерческую структуру, служащую кормушкой одним, и нагибающую дригих, кто ниже?
Если тут коммерция - ок, кто же против? Тогда не суйте свои государственные рыла в этот бизнес.
А если это не бизнес, а государственное предприятие стратегического назначения - то с какого в том же (рассаднике начальников) РЖД Якунин с каждого проданного билдета кассирует 7 рублей?

Вот от этого смешения стилей мнгое происходит.
Но, опять же, всё дело в масштабах катастрофы. Если бы жетрв почему-нибудь оказалось не 23 а 2300 - вопроса "а виноват ли в этом Собянин" бы не существовало.

Вот не убавить, не прибавить. Всецело поддерживаю

Ранее, в закрытой на данный момент теме о России, уже писал, когда в стране все сшито гнилой ниткой, рваться будет постоянно, и будут постоянно гибнуть люди, различаться будет только количество трупов и масштабы материального ущерба. То метро, то СШГЭС, то "Булгария", то платформа "Кольская", то Крымск и так далее, к большому сожалению этот список в скором времени будет продолжен.

Предупреждение. OBender

Леонид · 23.07.2014, 19:36

Цитата:

Сообщение от comdir

Во-вторых - не гнать пургу в СМИ про стрелку, примотанную проволокой.

стрелка нерабочая, должна блокироваться, вместо нормальной блокировки проволока оказалась

Цитата:

Сообщение от dohlik

Если,вдруг,окажется,что существует конструктивный дефект состава,

похоже глючек всеж есть у состава, при накладывании разный неприятностей иногда наступает критическая масса

OBender · 23.07.2014, 19:41

Уважаемые комрады, напомню еще раз, что для политики есть специально отведенный раздел. Размещение политики в открытом форуме запрещено.

абырвалг · 23.07.2014, 20:10

Цитата:

Сообщение от navysuperb

О, пинжачок проклюнулся. А я уж было заволновался, куда этот троль подевался, такая тема пропадает

Предупреждение. Obender

ты, многоуважаемый эксперт (служивший!!!), не забудь нам обновить твою информацию, примерно 2х месячной (или больше?) давности, что наше вторжение на Украину практически неизбежно - госпиталя на границе, тра-ля-ля. мы его, вторжение, видимо, пропустили. ну, или давайте поверим Тымчуку с Селезневым

не стесняйся, раскрой тему... наверно, не тут - офтопом будет

Предупреждение. OBender

navysuperb · 23.07.2014, 20:48

Цитата:

Сообщение от абырвалг

ты, многоуважаемый эксперт (служивший!!!), не забудь нам обновить твою информацию, примерно 2х месячной (или больше?) давности, что наше вторжение на Украину практически неизбежно - госпиталя на границе, тра-ля-ля. мы его, вторжение, видимо, пропустили. ну, или давайте поверим Тымчуку с Селезневым

не стесняйся, раскрой тему... наверно, не тут - офтопом будет

Предупреждение. Obender

Малоуважаемый, давайте пари. Сможете привести конкретную мою фразу о том, что я утверждаю, что завтра-послезавтра Россия введет войска на Украину (я понимаю, что тема сейчас закрыта, но можно попросить администрацию проверить, что я писал в период с 14 по 15 мая), то я покидаю данный ресурс навсегда. Если же таких конкретных слов нет, а я то точно знаю, что я писал, то с ресурса исчезаете Вы. Или жим-жим?

абырвалг · 23.07.2014, 21:38

Цитата:

Сообщение от navysuperb

Малоуважаемый, давайте пари. Сможете привести конкретную мою фразу о том, что я утверждаю, что завтра-послезавтра Россия введет войска на Украину (я понимаю, что тема сейчас закрыта, но можно попросить администрацию проверить, что я писал в период с 14 по 15 мая), то я покидаю данный ресурс навсегда. Если же таких конкретных слов нет, а я то точно знаю, что я писал, то с ресурса исчезаете Вы. Или жим-жим?

Оффтоп

navysuperb · 23.07.2014, 21:57

Цитата:

Сообщение от абырвалг

Оффтоп

абырвалг · 24.07.2014, 01:00

Цитата:

Сообщение от navysuperb

Оффтоп

23.07.2014, 19:41	#115
OBender Модератор Регистрация: 29.06.2010 Адрес: Щербинка Сообщений: 3,165	Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014 Уважаемые комрады, напомню еще раз, что для политики есть специально отведенный раздел. Размещение политики в открытом форуме запрещено.