Фильм "Брестская Крепость" и историческая Память

[Михалыч]

Trevel, А славно мы тему за 2 дня в топ загнали. Все-таки супербоводы - социально ответственная часть населения России и Украины. Вот на форуме бомбовладельцев вряд ли эта тема бы пошла

Сообщение от Trevel

2-й литр пыва был явно лишний....

Ничего, радиатор слей и мысли обретут былую стройность

[Trevel]

Сообщение от Михалыч

Ничего, радиатор слей и мысли обретут былую стройность

Да, но после слива рука так и тянецца к холодильнику... Дисбаланс налицо...
С мнением о том, что

Сообщение от Михалыч

Все-таки супербоводы - социально ответственная часть населения России и Украины.

согласен полностью!!!!!

[DeniS]

Сегодня в новостях показали.Прокуратура начала расследование по типографии Маяк,которая выпустила партию школьных тетрадей,на которых было написано,что лётчики Люфтвафе были лучшими ассами второй мировой. С одной стороны,конечно не надо это было писать на школьных тетрадях,но это же правда!

[Rost]

DeniS,

У них самолеты были получше (как минимум получше) до 44-го. Оттого и имели возможность оттачивать мастерство, особенно в 41-42-м, когда им противостояли наши "ишаки" тихоходные. И имели фрицы превосходство в воздухе, пока не появилась лэндлизовская техника и более проработанные версии советских истребителей к концу 43-го.
А так могу сказать, что дедушка жены моей, испанец, был испанским и советским ассом, прошёл ударно испанскую и всю ВОВ (в составе испанской эскадрильи, верой и правдой сражавшейся за Нашу Победу). Сбил более 20 самолётов противника и еще после войны долго тренировал наших летчиков. Ему было что рассказать и написать даже, после этого...
Такая вот историческая правда.
А касаемо Маяка - хрен на блюде стоит преподнести им и как минимум сделать орг.выводы. Можешь представить себе, что в Германии изданы хоть какие-нибудь школьные аксессуары с Покрышкиным, Кожедубом и другими менее известными советскими ассами?

Вот по теме Освободителей:

http://www.rutv.ru/video.html?vid=50100&cid=5079&d=0

[koteyka]

DeniS, это, действительно, правда... вот только как эти цифры они (немецкие лётчики) набрали? В основном в первый период войны, когда мы летали в основном на тихоходных "ишаках", в то время, как они - на Ме-109! Да и нельзя забывать, что основную массу наших "пилотов" составляли зелёные пацаны, пришедшие заполнить дыры образовавшиеся из-за предвоенных чисток наших ВС... Вот как-то так я думаю.

Пока писал, Ростислав уже опередил!

[shpanenok]

DeniS, а что есть правда когда речь идет о вопросе "кто круче"? Если имеется в виду количество сбитых самолетов, то тут возникает вопрос как считать. Система учета была совершенно разная, отсюда и цифры умопомрачительные у немцев. Там не все так трагично, если задуматься. И не все так катастрофично для нас. Так что однозначного ответа на этот вопрос нет.

ps: Эти все телодвижения мне напоминают вопрос "а если слон на кита влезет, кто кого сборет?"

[Rost]

Сообщение от Михалыч

Все-таки супербоводы - социально ответственная часть населения России и Украины

[Trevel]

Ребят, ну нечестно так рассуждать....
Советская авиация того периода - преимущественно наступательного, массового типа - бомбардировочная, с максимальным бомбовым запасом, штурмовая-для уничтожения тактических целей на земле-тот-же И-16 имел офигительное вооружение на тот период, которое позволяло выполнять полный спектр тактических задач по уничтожению техники на земле, либо на взлете - авиапушки ШВАК, пулеметы ШКАС, реактивные снаряды, которые ставили и активно применяли на Ил-1/Ил-2, потом на Ла-5/Ла-7...
Истребительная авиация - суть оборонительная тактика - уничтожение нападающего противника уже в воздухе-на виражах, при преимуществе в скорости, маневренности и средствах ведения боя.... У нас по Уставам тех лет оборона вообще не планировалась - только наступление и уничтожение врага ТОЛЬКО на его территории... Чем? Бомбардировщиками, штурмовиками, массированными налетами малоподготовленным к ВОЗДУШНЫМ БОЯМ юнцов, которым нужно было "клевать" врага на земле....
В небе в воздушных боях умели лишь истребители-перехватчики, которых на это натаскивали ПРИ ОБОРОНЕ стратегических объектов и направлений!!!!!
Показательный пример Германии на этом направлении - "лаптежник" Ю-87, тихоходный, неманевренный, с небольшой бомбовой нагрузкой, но... незаменимый тактический инструмент для штурмовки с пикирования и просто так огневых позиций на земле, эшелонов, транспортов, кораблей, беженцев, заводов и фабрик...
И успех (УЖАСС!!!) он, лаптежник, давал афигенный на начальном этапе войны!!!!
Или я заблуждаюсь????
Опять-же многие хваленые асы Германии получили свои Ж. кресты за офигительную кучу сбитых БОМБАРДИРОВЩИКОВ , а вот когда пришлось воевать на Восточном фронте с РАВНЫМИ по умению профессионалами - пшык и горящие задницы немецкие по кустам...
Как-то так...

[Rost]

Trevel,

Так оно и стало, только не сразу, нашим учиться пришлось, ждать новую технику и осваивать её.
Наравне И-16 воевать с мессерами не могли, не смотря на вооружение. Проигрывали в скорости 150 км в час и в пилотировании очень сложны были. Соответственно только оборонительный бой получался.

[Trevel]

Сообщение от rost

Наравне И-16 воевать с мессерами не могли, не смоьря на вооружение. Проигрывали в скорости 150 км в час и в пилотировании очень сложны были.

Про то и разговор-назначение разное было у этих самолетов...
Мессер-хищник в небе НА самолеты противника, а "Ишак" - хищник в небе НА ЗЕМЛЮ!!!!
Кто больше вреда жывой силе и технике противника НА ЗЕМЛЕ нанесет -И-16 с 2-мя авиапушками и 2-мя (3-мя) пулеметами или Мессер???
Да, не спорю - мессер был более совершенен по авионике, летным качествам, управлению, радифицирован в конце концов... но ведь и их били, выискивали их слабые места и мочили, е-мое!!!!
Одним удачно попавшим снарядом от 20-мм пушки разрывало как хомячка....