Муки выбора или что купить после Superb

[iSewen]

Сообщение от 366

На машине туда обратно у меня выходит 25-30.

Понятно что из Питера ехал, что почти на 1500 км увеличило путь, из Москвы и обратно спалил бензина на 9000 + 900 платники туда и обратно, вернулся домой с заполненным на четверть баком, время в пути с остановками на туалет и поесть 17-18 часов, без штрафов.
Да и нехрена на наших морях делать без машины, есть конечно любители тупо лежать на пляже и бухать.

[СтражДорог]

Сообщение от Matteo

посчитайте сколько стоит владеть автомобилем в год, учитывая обслуживание, амортизацию и топливо, а потом - количество выездов в парк/ко врачу. И что-то подсказывает мне, что какой-нибудь Uber может выйти даже дешевле. Если такой вариант не устраивает - есть Car sharing. Как раз в условиях мегаполиса машина не всегда нужна даже семейным людям, либо достаточно одного автомобиля, а не 2-3, как теперь стало популярно.

Популярная точка зрения, но, по крайней мере, в РФ не очень убедительная. Все-таки собственная машина представляет бОльшую степень свободы, чем такси или каршеринг. Возьмите типичную поездку на дачу: пока скарб погрузишь, потом подождешь, пока друзья подтянутся, потом по дороге в супермаркет за жратвой заскочишь, по дороге собака гулять запросится, потом ребенка затошнит, потом надо будет с кем-то по дороге встретиться, а он, как назло, опаздывает, ну и т.д. Какой нормальный таксист на это подпишется?

Сообщение от litvintsev

И ведь данная прослойка населения (на чем страна держится)никакими льготами на парковку не обладает...

Вот их как раз и подталкивают рожать больше детей))))

Сообщение от alanser

Matteo, посчитай сколько стоит слетать из Москвы в Крымнаш (про Сочи не заикаюсь даже) семье из 4-5 человек. Не на Добролёте (или как его там?), а на обычном рейсе А(х)ерофлота, например...

Ну просто не надо на А(х)ерофлоте в Крым летать. На нем за рубеж надо летать, а для Крыма и Сочи есть с десяток более доступных вариантов.

[366]

Сообщение от iSewen

Понятно что из Питера ехал, что почти на 1500 км увеличило путь

Ну так из Краснодара вообще нет смысла лететь. А из за Урала напротив. Очень даже на летаке сподручно.
А уж там,по Крыму,вполне себе транспорт хорошо работает.

[litvintsev]

Сообщение от 366

Где то 35 вчетвером в оба конца. На машине туда обратно у меня выходит 25-30. Это топливо+паром+платники. Если считать амортизацию+штрафы+пожрать,еще может и заночевать в пути то экономии нет вообще никакой.

Ничего подобного. Летали в том году в Крым 40 на двоих + ребенок бесплатно + такси 5000 от/до аэропорта. Хотели найти дешевле - не было дешевле нормального тарифа с багажом.
А на машине 25-30 как-то многовато. Ну если штрафы, жрачку и проживание учитывать....
Ездили в Кировск 1230км х 2 - 6000р на дорогу в оба конца получилось.

Если в семье больше трёх детей, то парковка в Москве бесплатная для одной машины на семью...

Больше трёх? Много да таких наверное?
Я ж про большинство говорю - семьи где 1-2-3 ребенка. Какой каршаринг, ребята? Если двое детей, то это водитель, папа и мама, зажатая между двумя креслами (скорее всего не поместится). И при этом ей еще надо держать бутылочку, игрушки, слюнявчики и т.д. - ну что за чушь несете правда! У меня 1 киндер - пример из жизни - едем в центр к врачу - ребенка укачало и стошнило - остановились, переоделись, вышли подышать свежим воздухом... Я представляю таксиста или этого...каршарингера, бегающего вокруг и ругающегося, что ему надо ехать и выставляющего счет за простои и за облёваное кресло - супер!!!
Не говорю уже о том, что далеко не все такси предоставляют полноценное детское кресло.
Но это только если люди в городе обитают. Если машина нужна для поездок на дачу/загород - она все-равно будет в наличии.

Я ж говорю, сейчас вся инфраструктура и понимание всеми городской жизни строится на наличии в семье машины. Все распродажи, скидки, всевозможные развлечения находятся в моллах, расположенных и заточенных на то, что приезжают к ним на машине. Так с какого перепугу народ будет поддерживать идею отказа от авто?

[Matteo]

Сообщение от СтражДорог

Все-таки собственная машина представляет бОльшую степень свободы, чем такси или каршеринг.

полностью с этим согласен. Однако при всем при этом я сам жил в мегаполисе 6 лет без машины, перемещаясь везде на велосипеде (в том числе и ночью). Вот за городом ее отсутствие стало ощущаться, да и немало можно придумать хобби, которые требуют наличия машины, например (в том числе и дача). Речь о том, что в мегаполисе, если не выезжать за его пределы, вполне можно обойтись подручными средствами типа такси и шеринга.

Забавный пример: мой друг много лет говорил, что машина ему совершенно не нужна (по статусу мог получить рабочую, но отказывался), потом все таки взял служебное авто... и стал ездить около 50 000 км в год, вошел во вкус, так сказать. При этом более десяти лет жил в мегаполисе, используя только car sharing, общественный транспорт и велосипеды.

[VALTRON]

Сообщение от litvintsev

Больше трёх? Много да таких наверное?
Я ж про большинство говорю - семьи где 1-2-3 ребенка.

Если ТРИ, то бесплатно!!!

[litvintsev]

Сообщение от VALTRON

Если ТРИ, то бесплатно!!!

А если два?

[VALTRON]

Сообщение от litvintsev

А если два?

...а если ДВА, то пора заводить третьего!
...и будет вам щастье)))

[Matteo]

Сообщение от litvintsev

Я ж говорю, сейчас вся инфраструктура и понимание всеми городской жизни строится на наличии в семье машины

Проблема в том, что в той же Москве инфраструктура строилась немного по другим соображениям. Да даже Париж, в котором в 19 веке буквально "прорубали" широченные проспекты, уже давно не справляется с потоками транспорта. Развязки и наращивание количества парковок и полос на трассах по опыту развитых стран не приводит к уменьшению пробок. Тот же Варламов (и его друг Кац) постоянно об этом пишет, ссылаясь на различные исследования.

А вот если правительство, скажем, внутри садового кольца упразднит большинство парковок, въезд для машин сделает хорошо платным (как в Лондоне), трассы сузит до необходимого минимума (чтобы спец техника/доставка могла работать), заменив их на зеленые насаждения, то живущим там не будет особого смысла иметь свой авто: его и поставить некуда, и ездить не особо удобно. Замечу, это не фантазии, а вполне рабочий опыт других городов.

Я тут в Groningen был, северный такой городок... один из крайне популярных аксессуаров - велосипед с корзинкой для двоих детей. На улице морозец с утра был, а я в городе улицу переходил как в час пик в Москве, столько там велосипедистов вместо машин.

Есть и такие экстремалы: 6 детей и нет машины:
http://bikeportland.org/2012/06/28/w...-by-bike-73731

[366]

Сообщение от litvintsev

Ничего подобного. Летали в том году в Крым

Чего ничего подобного? Я в этом сентябре два раза туда летал. Поднять билеты что ли,предьявить? Туда тысяч 5 или 6 было,обратно чуть дороже. И то потому что брал не заранее и в один конец. Летал ред вингзом и уралом. Может ты в бизнес классе за сорокет нежился?