Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Закон и порядок (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=3921)

mk86 25.06.2013 20:04

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 290219)
Потому что уже в августе он может подавать на УДО

как посчитал-то?

Цитата:

Сообщение от lefthook (Сообщение 290218)
Проблема не в том сколько ему дали.

Дим, ну если обсуждаем конкретный случай - то обсуждаем конкретный случай.. А у нас тут выходит как в том анекдоте, когда муж жене сказал "Зина, ты не права", а она через цепочку рассуждений убежала с криком "Мама, он меня сукой обозвал!"

navysuperb 25.06.2013 20:30

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 290225)
как посчитал-то?

Насколько помню 3-шка это преступление средней тяжести, по ним на УДО можно подавать после отбытия 1/3 срока. Под стражу его взяли в августе прошлого года, следовательно в августе предстоящем он уже может подавать документы.
Я, правда, малость сомневаюсь про 1/3, т.к. по его статье по идее 1/2 срока должно быть для подачи на УДО. Но даже если и 1/2, то все равно выйдет, что посидит сей перец 1,5-шку. Нормально так за 2 человеческих жизни чувак проведет на нарах меньше, чем девки, которые вообще непонятно в чем виноваты, или к примеру сейчас будут сажать людей с Болотной, которые виновны лишь в том, что посмели выйти на площадь, чтобы высказать свой протест действующей власти (между прочим данное право у нас в Конституции записано)

mk86 25.06.2013 20:42

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
А, ну понятно. Хорошая память у медика на юридические тонкости...
Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств

1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, - наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет или без такового.
2. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, - наказывается лишением свободы на срок до трех лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть человека, - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
4. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть человека, - наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
5. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, - наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
6. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, - наказывается лишением свободы на срок до девяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
Примечание. Под другими механическими транспортными средствами в настоящей статье понимаются троллейбусы, а также трактора и иные самоходные машины, мотоциклы и иные механические транспортные средства.

Несмотря на срок (7 лет) преступление это отнесено к категории средней тяжести (ч. 3 ст. 15 УК РФ), поскольку совершено по неосторожности, соответственно, преступления средней тяжести - УДО возможно после отбытия 1/3 срока (ст. 79 УК РФ)

LeftHook 25.06.2013 20:52

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 290225)
Дим, ну если обсуждаем конкретный случай - то обсуждаем конкретный случай.. А у нас тут выходит как в том анекдоте, когда муж жене сказал "Зина, ты не права", а она через цепочку рассуждений убежала с криком "Мама, он меня сукой обозвал!"

Ну я считал, что мы обсуждаем все-таки пьянку за рулем :dirol:
И кмк проблема начинается несколько раньше чем грянет гром. Потому что наказание в виде лишения в/у по факту у нас заменено на штраф/звонок другу.

navysuperb 25.06.2013 21:04

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Mk86
Ну, т.е. в августе-сентябре сей божий перец уже будет на свободе. Прэлестно. :bad:

abola 25.06.2013 23:29

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
mk86, вопрос как к юристу, с точки зрения закона по неосторожности сдавая задом, двигаясь по двору кого нибудь задавив и мчась на скорости 140 в городе сбив людей, это одинаковая неосторожность? а если к примеру укуренный, пьяный или еще какой, это такая же, одинаковая неосторожность?

Добавлено через 6 минут

ну и так же странно с чего вдруг судья проявил такую жалость, что вместо 7 лет дал всего 3. менее 50% от максимума. в деле о ДТП на минской улице где был пьяный убивший 7 детей получил 8,5 лет из 9 возможных, в любом случае статья за убийство 2х и более. то есть нет градации за 2 - 3 года за 5 - 4 года и т.д.

mk86 26.06.2013 04:47

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 290238)
в августе-сентябре сей божий перец уже будет на свободе.

думаю вряд ли. Вопрос по УДО решается по месту отбытия наказания. Туда надо приехать, началь его отбывать, подать ходатайство администрации колонии, которая может охарактеризовать по-разному (в т.ч. никак в силу малого срока пребывания), а суд опирается в том числе и на мнения администрации места отбытия наказания.

Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 290303)
это одинаковая неосторожность?

Вась, вопрос риторический. Неосторожность в уголовном праве бывает 2 видов: легкомыслие и небрежность (ст. 26 УК РФ). Последствия у всех преступлений - разные, люди совершившие - тоже, поэтому вилка в наказании. Нельзя вывести Формулу Наказания, т.е. автоматизировать процесс его назначения не получится, прописав алгоритм (я надеюсь на это, по крайней мере...). Почему надеюсь? Об этом могу целый трактат написать. Если коротко (пишу не про случай с ДТП попа, оговорюсь): иногда преступник в разы больше заслуживает снисхождения, чем жертва. А применяя Волшебный Алгоритм (который учитывает строго прописанные параметры) получим в итоге несправедливый приговор.
Хотя если смотреть всякую ботву навроде "Часа суда" или почитывать журналюгские перлы о громких делах, грызя попкорн на диване, то этого не понять.
Кому интересно - сходите на реальные уголовные процессы, и не на громкие дела, а на обычные убийства/разбои и т.п. (тока не на особые порядки, там не так познавательно).
Напоследок (предвидя новый виток дискуссии): формы вины (умысел и неосторожность), а также отнесение 264-й УК РФ именно к неосторожным преступлениям придумал не Путин и не Единая Россиия с ОНФ для того, чтобы было легче отмазывать приближённых...
Вопрос об отнесении уголовных составов о нарушении ПДД в синем состоянии к категории умышленных преступлений дискутируется давно. Но я не думаю, что есть смысл эту дискуссию выливать на страницы данного форума. Хотя если есть желание - можно попробовать.

abola 26.06.2013 08:37

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Мих, а причем онф ер и пу? Я вроде не писал про них в данном деле, а то что неотвратимости наказания нет, тут в их огород камень. Система она такая... Дело шавенковой с отсрочкой в 18 лет думаю помнишь..

mk86 26.06.2013 08:45

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 290329)
Я вроде не писал про них в данном деле

Не к тебе лично было обращено. просто предвижу, что начнут опять валить всё на власть, мол, не к той категории отнесли преступление, чтоб спецом своих отмазывать легче было.
А насчёт неотвратимости... Вот видишь, в данном случае она (неотвратимость) случилась. Теперь все начинают кричать - мало дали, дай крови, мочи гада. Дали бы ему 6 лет. как прокурор просил, нашлись бы те, кто сказали заветное "И чооо?" и снова было бы плохо. Чел получил реальный срок за преступление, в период следствия (как я понял из поста Нависуперба) содержался под стражей... что не так?

abola 26.06.2013 10:13

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Мих, ну неотвратимость то в данном случае есть, другой вопрос об пропорциональности, покривлялись в храме - 2 года, не взирая на детей. А 2 погибших и 1 калека 3 года... А то получается что и пострелять в центре не возбраняется, если чего и неотвратимость имеется - штраф, а вот в храме кривляться нельзя...


Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot