Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Комплектация и опции моего авто (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Как правильно выбирать Suberb? (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=5620)

p2nk 14.03.2014 22:19

Как правильно выбирать Suberb?
 
Всем привет! Хочу, нет, очень хочу новую машину, а именно suberb. Уже давно слежу за данной машиной, прочитал кучу отзывов, но все же есть пара вопросов, которые я решил задать на этом форуме!.
Скажите на что стоит обратить особое внимание при покупке суперба 1.8 tsi с DSG 2011 года и младше. На мой взгляд это лучший выбор двигателя и коробки для данного автомобиля, но я с радостью выслушаю ваши мнения относительно других комплектаций. Так как еще месяц назад я расматривал суперб комби 2.0tdi из германии, но в связи с бешанным курсом евро в 52 рубля, решил брать в россии. Дизель в россии покупать боюсь, поэтому шас склоняюсь в сторону бензина.
Вообщем выслушаю с радостью все полезную информацию!
Ах да, бюджет скромный 700.000 рублей.

spleen 14.03.2014 22:39

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от p2nk (Сообщение 343358)
на что стоит обратить особое внимание при покупке суперба 1.8 tsi с dsg 2011 года и младше

На наличие гарантии по dsg. Если не ошибаюсь, для этого требуется, чтобы авто проходил все регулярные ТО у оф дилера и вовремя.

хан батый 14.03.2014 23:00

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Узнайте про жор масла. На машинах 11мг стоит ещё старая поршневая. Узнайте про гидронатяжитель. Спросите про замену сцепления у дсг. Так-то особо косяков и нет

p2nk 14.03.2014 23:57

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от хан батый (Сообщение 343362)
Узнайте про жор масла. На машинах 11мг стоит ещё старая поршневая. Узнайте про гидронатяжитель. Спросите про замену сцепления у дсг. Так-то особо косяков и нет

С какого года пошла новая поршневая и чем она отличается от старой? Кто нибудь знает?

Добавлено через 47 минут

Насчет машин с двигателем 2.0 tsi 200 л.с что скажите? Каков будет расход? У универсала например.

Денис. 15.03.2014 08:05

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от p2nk (Сообщение 343363)
Насчет машин с двигателем 2.0 tsi 200 л.с что скажите? Каков будет расход? У универсала например.

Если тошнить по трассе 90, то литров 6- 6,5. Если валить по трассе, то больше десятки все равно не будет. Хоть газ в пол, проверял.
В городе сложно сказать. Примерно 10-12. В пустом городе 9. В пробках может быть и 49,9:crazy:

lol_k 15.03.2014 08:46

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
p2nk, новая поршневая где-то с середины 12го, насколько я помню. Отличается конструкцией маслосъемных колец.

litvintsev 15.03.2014 12:02

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
А я наоборот побоялся брать tsi с его масложором и dsg7 с изнашиваемым сцеплением. Поэтому выбрал более надежные tdi и dsg6.

p2nk 15.03.2014 14:42

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 343388)
А я наоборот побоялся брать tsi с его масложором и dsg7 с изнашиваемым сцеплением. Поэтому выбрал более надежные tdi и dsg6.

Я тоже сначала смотрел сарай tdi 2.0 140 л.с и dsg6 , но сколько такая машина стоит в россии? А самое главное чтобы живая.
Да и солярка бешенно дорожает!((

Мельк 15.03.2014 15:18

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от p2nk (Сообщение 343358)
1.8 tsi с dsg 2011 года

ИМХО самое неудачное сочетание для б/у автомобиля. Проблема с ДСГ7 + проблема с масложером + проблема с натяжителем... Очень аккуратно такое авто надо покупать.


Цитата:

Сообщение от p2nk (Сообщение 343363)
Насчет машин с двигателем 2.0 tsi 200 л.с что скажите? Каков будет расход? У универсала например.

От 6 до 12 у меня случается. Средний расход 9,8 - это 20% трассы, 60% города с пробками и 20% города без пробок. А так - всё зависит от того как давить на педаль!

хан батый 15.03.2014 16:28

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
С 1,8 как повезёт. Масло может и не жрать. А так лучше всего ездить на механике. Одной проблемой меньше

p2nk 15.03.2014 18:39

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
1.8 tsi проблемный, а 2.0 tsi лишен проблем?

Денис. 15.03.2014 18:42

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от p2nk (Сообщение 343431)
1.8 tsi проблемный, а 2.0 tsi лишен проблем?

Это одно и то же, только поршневой группой отличаются. Но в целом про двушки меньше говорят только потому, что их меньше:pardon: основная масса супербов в России с 1.8 тси. Но тоже жрут маслице. Зато там ДСГ-6, куда надежнее семерки.

mishok778 15.03.2014 19:55

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Бери у меня, 8 год, механика, двигатель BZB. Проблем точно ни с чем не будет:crazy:

p2nk 15.03.2014 20:19

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
брать буду ближе к августу пока изучаю рынок и машину по форуму.

p2nk 16.03.2014 00:15

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Заметил что многие в обьявлениях о продаже машин с мотором 1.8tsi 152 л.с пишут коробка 6 ступенчитый автомат не DSG. Парни что вы на это скажите? Стоит брать такую машину?

Денис. 16.03.2014 06:37

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от p2nk (Сообщение 343496)
Заметил что многие в обьявлениях о продаже машин с мотором 1.8tsi 152 л.с пишут коробка 6 ступенчитый автомат не dsg. Парни что вы на это скажите? Стоит брать такую машину?

На это делают акцент из-за того, что коробка без проблем. Только чуть в динамике теряет, расход на литр больше и при разгоне чуть шумнее из-за гидроблока. Ставилась только в 12-м году. У меня был такой седан, даже комби попадались с такой связкой. Смело можно брать, предварительно пройдя полную диагностику у официалов.

p2nk 16.03.2014 12:15

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Скажите сколько будет стоить живой универсал с tdi и dsg6 на российском рынке. 2010 года и моложе. Очень хочется с панорамной крышей!

Денис. 16.03.2014 12:18

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от p2nk (Сообщение 343532)
Скажите сколько будет стоить живой универсал с tdi и dsg6 на российском рынке. 2010 года и моложе. Очень хочется с панорамной крышей!

Старше 11-го года могут быть проблемы. Моторы с насос-форсунками. Свежие с коммон-рэйл, беспроблемные.
Если не так, дизелисты, поправьте.

Scafandr 16.03.2014 18:55

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от mishok778 (Сообщение 343446)
Бери у меня, 8 год, механика, двигатель BZB. Проблем точно ни с чем не будет:crazy:

Подтвеждаю! :)

Matteo 16.03.2014 19:36

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Денис.,
стоит сделать поправку, что с 11 модельного года, а 11 модельный год пошел с июня 2010 года. То есть как минимум с этой даты, если не раньше, ставились только CommonRail дизели. Безо всякой боязни можно брать 170-сильный дизель, они были на супербах изначально только CommonRail и тоже весьма надежны. Отличие от 140-сильного по-моему только в турбине (если не прав - поправьте).

p2nk 17.03.2014 00:00

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Как я понял дизель можно брать только 2011 года и моложе?

St@vr 17.03.2014 12:15

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от lol_k (Сообщение 343376)
новая поршневая где-то с середины 12го, насколько я помню. Отличается конструкцией маслосъемных колец.

Если быть точнее с июля 2011 года)))) Т.е. с 2012 модельного года....

Matteo 17.03.2014 13:06

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от p2nk (Сообщение 343769)
Как я понял дизель можно брать только 2011 года и моложе?

Нет вы поняли неправильно. С 03.2010 уже ставили 2.0 commonrail, 170 ps дизель всегда был только в CommonRail версии. Потому главное - не взять машину с дизелем 2.0 140 лс и фактической датой выпуска до 02.2010 включительно. 2011 модельный год пошел с июня 2010 года, такие брать можно точно (проверить только модельный год авто достаточно). 170-сильный вариант можно брать с любой датой выпуска.

p2nk 17.03.2014 19:11

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от matteo (Сообщение 343891)
Нет вы поняли неправильно. С 03.2010 уже ставили 2.0 commonrail, 170 ps дизель всегда был только в commonrail версии. Потому главное - не взять машину с дизелем 2.0 140 лс и фактической датой выпуска до 02.2010 включительно. 2011 модельный год пошел с июня 2010 года, такие брать можно точно (проверить только модельный год авто достаточно). 170-сильный вариант можно брать с любой датой выпуска.

Понял еще вопрос. Почему то я думаю дизель 170 л.с будет хуже чем дизель 140 л.с. Не знаю, но почему то думаю, что из за большей мощности он будет больше ломатся, больше жрать солярки причем ощутимо больше, у него будет меньше ресурс даже если он проходит первые 100.000 без проблем, да и эти 30 л.с на деле не дадут ощутимой прибавке в скорости машины. Не знаю кто мне такое сказал, но это прочто сидит в моей голове.
Может кто нибудь это опровергнуть, сказал например что 170 л.с хуже 140 л.с только по страховке и транспортному налогу)

Matteo 17.03.2014 19:35

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
p2nk,
140 и 170 лс отличаются физически только турбиной, насколько я знаю. Я пока не видел особо нареканий на 170-сильную версию. Строго говоря - там все равно заложен немалый запас прочности, конкуренты "в базе" снимают с этого же объема даже несколько больше. 170-сильный двигатель "чипуется" до 205-215лс при желании и вроде бы как выдерживает такие "издевательства". 170-сильный двигатель будет потреблять больше только в том случае, если вы будете сильно давить на газ, реализуя всех заложенных пони. Лошадок же кормить чем-то нужно ;). Так что не заморачивайтесь, оба двигателя довольно удачны, берите то, что найдете в хорошем состоянии. Я на вторичке в свое время не взял 170-сильную версию за те же деньги только потому, что она была предыдущего модельного года, с ДСГ и темного цвета. Мы хотели ручную коробку.

Galeley 17.03.2014 22:35

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от p2nk (Сообщение 343358)
Скажите на что стоит обратить особое внимание при покупке суперба 1.8 tsi с DSG 2011 года и младше.

Чето странно. Ты узнавал, интересовался, хотел- дсг бензин. А ща начитаешся, и возьмешь не то что хотел, а то что навязали. P.s. Дизель в обслуге очень требовательный. Стоит ли, если особо не шаришь в нем?

Wint 17.03.2014 22:59

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от Galeley (Сообщение 344022)
Дизель в обслуге очень требовательный.

Хотел бы узнать чем он требовательнее бензина. Очень интересно для кругозора.

Matteo 17.03.2014 23:18

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от wint (Сообщение 344024)
Хотел бы узнать чем он требовательнее бензина. Очень интересно для кругозора.

+1. Конструктивно дизель проще, свечей зажигания нет, проблем со всей этой системой зажигания, нагаром итд - тоже нет. КПД выше, ресурс выше, про масложор, проблемы с лямбда-зондом, клапаном egr итд владельцы дизелей знают в основном от бензиновых собратьев. Так где там дизель более требователен?
Сажевый фильтр на машины для РФ не ставятся, а если и брать машину с сажевым фильтром - опять же не страшно, потому как он в концерне vag регенерируемый (если очень долго ездить по городу на расстояния 2-3 км, то машина попросит выехать на трассу и выжечь сажу, в противном случае этот цикл проходит автоматически и незаметно для водителя), в отличие от fap системы на пежо, которая требует замены после 120 ткм пробега.

Verden 18.03.2014 07:21

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 344025)
Сажевый фильтр на машины для РФ не ставятся, а если и брать машину с сажевым фильтром

Сейчас ставится вроде. Если я правильно VIN расшифровал, то мне придет с сажевым (правда, я его так до конца и не расшифровал :crazy:)
+ сажа-то выжигается, а зола остается, насколько я понял, при плохом топливе к 120 т.км, возможно (возможно!!! но не факт!) придется менять / вырезать сажевик.

Тем не менее, ожидаю, что дизель то по-любому неприхотливей 1,8 TSI будет

Matteo 18.03.2014 08:46

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Verden,
Так все просто: при покупке подключите Васю и вычитайте текущее значение по содержанию золы. В сети где-то была инфа сколько туда влезает по-максимуму. Дальше простой расчет: сколько хотите ездить на этой машине в год и сколько лет. По идее сажевого фильтра должно хватать на 200 тыс. км пробега (расчетный пробег для современных авто).

Да, еще такой момент: у 140-сильного двигателя (CR) заявленная регламентная замена ремня ГРМ - в 210 ткм. К этому пробегу на 1.8 тси вы ремень уже дважды как минимум замените (если не трижды). А процедура не из дешевых.

NMA 18.03.2014 09:31

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 344025)
Сажевый фильтр на машины для РФ не ставятся,

Ставится ещё как

mk86 18.03.2014 10:24

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 344083)
у 140-сильного двигателя (CR) заявленная регламентная замена ремня ГРМ - в 210 ткм. К этому пробегу на 1.8 тси вы ремень уже дважды как минимум замените (если не трижды)

Там цепь так-то...

Matteo 18.03.2014 10:39

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
mk86,
VAG же недавно отказался от цепей на некоторых своих бензиновых двигателях, после жалоб клиентов. Или 1.8 это не затронуло? Цепь может быть даже большей головной болью, чем ремень ГРМ,
http://www.autobild.de/artikel/probl...n-3794823.html

VW даже вынужден был предложить "куланц" на автомобили с цепью, опять же из-за многочисленных жалоб. Справедливости ради стоит отметить, что в основном нарекания идут на 1.4 TSI, а не на 1.8.

mk86 18.03.2014 11:19

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Matteo, Суперб нового поколения на платформе MQB ещё не вышел. Рестайл нынешнего поколения ситуацию с движками не затронул. Так что пока без вариантов - 1,8 бензинка с цепью.

p2nk 19.03.2014 04:14

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Спасибо за ответы, очень интересно читать!
Да в дизелях не шарю, никогда на дизели не ездил, хочу попробывать.
На самом деле плохое про дизель слышал только от тех кто на нем никогда не ездил))))

Wint 19.03.2014 07:45

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
p2nk, именно так об дизелях и говорят, те кто не ездил и кто наслушался страшилок про дизель из 80-90-х, когда у нас только мазута была для тракторов... Я вот тоже на 3-х бензинках катался сначала, сейчас уже 2 дизеля в семейном парке.

komnoff 19.03.2014 08:15

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 344025)
+1. Конструктивно дизель проще

ну прежде чем писать может для начал стоит все же почитать матчасть? не?
Цитата:

Явными недостатками дизельных двигателей являются помутнение и застывание (запарафинивание) летнего дизельного топлива при низких температурах. Также дизель-моторы крайне чувствительны к загрязнению топлива механическими частицами и водой, топливная аппаратура дороже и существенно сложнее в ремонте, так как и форсунки и ТНВД являются прецизионными устройствами. Ремонт дизелей вообще значительно дороже ремонта бензиновых моторов аналогичного класса.
А при нашем то "качестве" дизельного топлива...:rolleyes:

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 344101)
Там цепь так-то...

:plus1: опять таки не пойму зачем писать то о чем не имеешь представления :pardon:

Matteo 19.03.2014 08:42

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
komnoff,
матчасть я как бы читал, имелось в виду, что (цитата) "Дизельный двигатель по своей конструкции намного проще бензинового, так как в нем воспламенение происходит не от искры, производимой свечой зажигания, а от сжатия смеси в цилиндре." Я думаю, с этим сложно спорить. А проблемы помутнения летнего топлева или воды в топливе - это не проблемы двигателя, а проблемы топлива. В 1.8 тоже можно залить бензин с тетраэтилсвинцом и ему тоже поплохеет, не так ли?

По поводу цепей - я привел ссылку на недавно прочитанную статью о том, что vw возвращается к ремям ГРМ. Естественно, я не могу знать достоверно информацию обо всех выпускаемых VAG модификациях двигателей. Поправили - спасибо, форум для этого и существует.


Wint,
+1. Причем современные двигатели CR оставляют очень положительное впечатление, даже маленького объема. Мне, например, откровенно понравилось ездить на дизельном пежо 208, несмотря на то, что у него всего 70 лс.

Wint 19.03.2014 08:45

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
komnoff, нормальное качество дизеля у нас уже давно и везде. Дальнобои ездят на Вольво, манах, сканиях и т.д... То есть не стоит говорить о том, что оно нормальное только в М и МО. На всех заправках сейчас вовремя появляется зимнее ДТ, если конечно у тебя нет в заначке цистерны с летним дизелем. Я не думаю что теже современные бензиновые двигатели менее чуствительны к качеству топлива. Форсунки это расходник как и свечи на бензине, но свечи на бензине меняют чаще. ТНВД на ТСИ так же есть. Нормочасы на ТО у дизеля меньше, чем у бензина. Не знаю откуда взята эта цитата, но для меня она ни о чём - ноль, мнение дилетанта. Всё выше сказанное ИМХО :drinks:

komnoff 19.03.2014 09:10

Re: Как правильно выбирать Suberb?
 
Matteo, я бы поделил твое высказывание на 2 части:
1. "Дизельный двигатель по своей конструкции намного проще бензинового" - извиняюсь, но это чушь :pardon: говорю как человек имеющий профильное образование :rolleyes:
2. "в нем воспламенение происходит не от искры, производимой свечой зажигания, а от сжатия смеси в цилиндре" - тут конечно же не поспоришь, все четко и верно :idea:

Далее думаю спор бессмыслен... каждый сделает выбор сам :drinks:

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Wint (Сообщение 344411)
нормальное качество дизеля у нас уже давно и везде

а мужики то и не знали ( с ) :dash:


Текущее время: 01:51. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot