С Тойоты на ВАГ
 

Добрый день, форумчане!
Занесла судьба на ваш форум, надеюсь поможете, подскажете, а может и примете=)

Всю жизнь хотел универсал. Но до сих пор ни одного не было. Мне они и внешне нравятся и по сути своей.
Но на сегодня универсал прям нужен.
Сейчас у меня Авенсис 2006года, седан, в целом отличная машина, всем в общем то доволен, довольно надежная, устраивает как едет и т.д., но хочу и нужен универсал. По работе нужно периодически возить скарб всякого, с семьей любим повозить барахла в багажнике. В Авенсисе багажник явно не маленький, но дебильный по форме (хотя до Камриевского ему далеко).
Да и вообще хочется машинку посвежее.

Рассматривал и рассматриваю различные варианты, но тянет к ВАГу, уже даже не боюсь аббревиатуры ДСГ или думаю, что не боюсь=)

Планирую потратить на авто до 1,1 млн, лучше до 1 млн
Из вариантов собственно Суперб дизельны сарай, Октавия А7 сарай, та что на 4х4 и с дсг6 или Скаут. Мне не принципиален полный привод, тут скорее вопрос в связке мотора и коробки. Также из вариантов Вольво ХС70, при том, что вроде как машина довольно надежная, упакованная и т.д., прилично стоит если не укатанная и банально более старая, чем шкоды за те же деньги.
Паркетники вообще не люблю, но почему то нравится последний Тигуан, но дорого и ... универсал надо блин=))

В целом Октаху найти полегче, +- в этом бюджете их есть из чего выбрать, с Супербами сильно сложнее. Но один вариант взорвал мне мозг и пока не отпускает:

Сарай 2014 года, в комплектации Элеганс+, пробег заявлен 115тк, один хозяин. Просят без копеек 1 млн.

Хозяин говорит, что на 75 т.к. поменян маховик, ремни и масло в дсг
Было одно дтп (о нем ниже, это пожалуй главный вопрос), все отремонтировано идеально. В остальном все в шоколаде. Масло меняет раз в 8 т.к. и в целом за машиной следит.

Вопросов в целом не так много:
1) как такой дизель живет зимой? как я понял установлена вебаста, как она работает? у меня никогда не было такой штуки. В нашем регионе без нее точно никак. Но как сам дизель в работе? греется нормально?
2) Если масло в дсг поменяли на 75... звучит как то поздновато, судя по пробегу уже пора менять снова
сколько стоит замена масла? насколько сложна сама процедура для неспециализированного сто? как сильно отличается от замены масла в обычном автомате?
3) Правильно ли понимаю, что реальны пробег возможно проверить Васей Диагностом? Какие еще необходимые данные можно "вынуть" диагностикой?
4) На что в целом обращать внимание? Если есть какой то ФАК по такому вопросу, подскажите, я отстану=)
5) Ну и научите плохому :rolleyes: - на чем можно скидывать цену?

По дтп - меня не очень смущают факты ремонтов и окрасов, вопрос лишь в характере дтп и качестве ремонта.
Хозиян скинул две фотки и у меня есть скан из отчета по рассчету стоимости ремонта

http://b.radikal.ru/b40/2004/70/113e35d610edt.jpg

http://d.radikal.ru/d09/2004/86/f1229d50302ct.jpg

http://c.radikal.ru/c41/2004/fd/1d34a0b1935et.jpg

http://c.radikal.ru/c38/2004/e2/93ccb132057ct.jpg


Понимаю, что гадать на кофейной гуще такое себе занятие, но все же спрошу, как по вашему мнению, критичен ли такой удар?
В отчете указано что то о лонжеронах, но есть сомнение, что им как то досталось. Хозяин заверяет, что в отчете несколько работ дописаны для набивания нужной суммы ремонта.
На что стоит обратить особое внимание?

И еще вопрос, можно ли какую то интересную и важную информацию почерпнуть из вин, кроме той, что дают платные отчеты типа автокода и пр.?

Буду очень благодарен за подсказки, наводки и помощь в целом. Глядишь станем одноклубниками :blush:

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Хороший,крепкий бюджет.:good:

Вот только Октаха зачастую дороже Супа продается. Парадокс.

С нынешним курсом ценник привлекательный.

Хорошо живет.Греется норм.Если термостаты в порядке.

Незаметно. Иногда подкидывает проблем но не у всех и лечится недорого.

И так сойдет. Меняли видимо заодно с маховиком.

Еще походит. Стоит в зависимости от масла. От 3 до 6 тыр где то. Поменять можно в гараже. Как два пальца об асфальт.


Если крутил не специалист и на скорую руку.

Когда и какие ошибки случались. Если их нет то стерты. Ну и всякое разное. Если такие вопросы задаешь то лучше пусть смотрит понимающий человек.

На состояние кузова. Больное место арки и стык заднего бампера с крыльями.

На рынке вестимо.

Фигня.
Ну если она,к примеру, по вину без панорамной крыши а по факту с ней то такая инфа должна навести на размышления.

Вливайся. Скоро такая машина останется только у тебя и у Майкла Джексона (с).
Отличный выбор.:good:
ЗЫ.На фотках в обьявлении выглядит просто отлично. То ли хозяин педантичный такой то ли замануха перекупская.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Вэлком. Поделюсь своими соображениями.
Я почти 10лет (152ткм) откатал на седане 2009гв 1,8дсг7, а год назад пересел на комбиФЛ 2015гв 2.0дсг6.

Вариант хороший, как раз в бюджет!

1) Про дизель не скажу ничего - на них не ездил, не люблю я их. Но по наслышке холодно в пробках. В Тюмени возможно холодно с ним будет, хотя фен РТС должен тогда стоять (это немного исправляет ситуацию).
Вебасто - предпусковой обогреватель. Он заводской (думаю это лучше) или доп.установка дилера/СТО? Бывают разные: который только двиг греет или который греет двиг+салон (а летом вроде наоборот вентилирует, но это вам не интересно полагаю). Ясное дело вам второй вариант был бы предпочтительнее.

По п.2) скажу лишь, что замена масла не сложна (по крайней мере у меня - полагаю и на дсг6 так же), стоит работа 500р + 6л масла по 700-1500р/л

3) Нет. Посмотреть можно, но и скрутить его не сложно...
Говорят в каком то блоке (подушек что ли) он не скручивается...
Посмотреть можно количество запусков и среднюю скорость. Их этих параметров можно уловить примерное! соответствие пробега показаниям приборки и легенде продавца.

4) По состоянию кожи руля и сидений например можно примерно понять 115ткм там или 315 (если конечно они не меняны)

5) состояние радиаторов можно глянуть через бампер - возможно скорая замена, хотя у вас это тоже не совсем актуально.

Насчёт замены масла каждые 8ткм - это любимая легенда всех продавцов (ведь про "ездил пенсионер по выходным до магазина" уже не прокатывает). Верить этому или нет - решать Вам. Даже здесь среди клубней есть нечистые на этот (замена раз в 8ткм) счёт сказочники (почитайте в разделе продаж авто - недавно за руку пойман, на что несказанно разобиделся)

По ВИНу можно узнать что было в машине с завода (каждую опциюшечку), а что снято или добавлено владельцем.

По ДТП - подушки не стреляны? И они вообще на месте?

Добавлено через 14 минут

Так же стоит проверить: целостность косы передних дверей и крышки багажника - то есть исправная работа всех ЭСП, Эл.зеркал, обогрева (в т.ч. и сидений и лобового). Герметичность заднего дворника. Всё это не повод отказываться от авто - устранимо. Это к вопросу торга.
Про сколы Виктор уже написал.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Не должен.

На этой машине заводской.
Там часы работы,емнип. Косвенно можно прикинуть.

В обьяве привирает продавец маленько.

На общем фоне руль так себе.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Если захочешь полный привод, то его проще поставить на эту машину, чем найти суперб с ним. Цена вопроса 300-400тр.
Здесь есть такие.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

По ДТП вопрос. ДТП есть незначительное,хозяин не скрывает. Расчет есть. А факт ДТП не виден на автору. Может конечно и не оформлялось. А может и вин от другой машины подобран для обьявы.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

А где оно?

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Или добавить эти 400 и взять хс-70. Тут бы я крепко подумал.

Добавлено через 47 секунд

То же мне секрет Полишинеля.
https://auto.ru/cars/used/sale/skoda...3044-e79d77c4/

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Те ошибки, что уже потерты васей, ещё можно посмотреть в odis
Да что там думать то, брать
По поводу ДТП есть разные варианты, у товарища машина бита слегка в перед по всем базам гибдд и страховых, а у дилера (так как они ремонтировали) оказалась другая информация, зад в хлам был бит, а так всё белое и пушистое

Re: С Тойоты на ВАГ
 

galandets, некоторые эти универсалы продают по полгода. Мое мнение, за 1.1 он вообще должен быть как новый, без всяких ДТП и с пробегом до 100-ки.
Так что можешь попробовать его ещё задушить по цене или поискать посвежее вариант(хотя их очень мало).
P.S. Имей в виду что шумка у авто не очень, не знаю конечно как после Тойоты она будет тебе :)

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Бро, это месяца полтора назад, когда за доллр давали чутка меньше фантиков. Сейчас фантик покрылся матом. Соответственно 850, коии он мог стоить, превратились незаметно в 950-1000...

Все можно, но не все реализуемо... Хотя если кубышка в иновалюте - ничегось не теряешь от долгих поисков.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

РадиоГубитель, ну валюта уже назад немного отпрыгнула, плюс б/у рынок обладает инерцией и не так быстро дорожает.
Бюджет у ТС хороший в любом случае :)

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Timurkin, бюджет хороший. Можно машину выбрать не ушат.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Не хотел писать - но давно известно: суперб машина с большим простором! Так что тут вряд ли найдутся конкуренты (причём Вольво тоже не блещет простором) - если вы и семья ростом выше среднего ну или полные (без обид, но часто именно эти категории его ценят). Я сам 195, сын 180 - облазил всех конкурентов - так что говорю это не по журналам.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Одис то не у всех есть а вася у каждого. Камрад про васю и спрашивал.:pardon:
Оффтоп

Хочу лаунч купить в подарок. Запутался совсем в модификациях оного.

Что брать? Суперба этого или вульву?

Добавлено через 3 минуты

Во во. Полтора месяца назад 18 год от одного хозяина 1.4 да дсг с пробегом 25тык покупался за 1240. Еще и выбор был за эту сумму.Сейчас даже близко нет ничего. Либо пробег и кол во хозяев больше в 2-3 раза либо ценник уже полтора.:(

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Так VAS5054a при покупке авто можно найти и посмотреть что там потёрли раньше ))
Лаунч был у меня под iOS, особо не вдавался в его изучение, можно кодировать, адаптации делать, в принципе как Вася работает, продал нашему Василию за ненадобностью )))
Вульву )))

Re: С Тойоты на ВАГ
 

i-1,
Я нонешний суп взял отказавшись от уже предоплаченной вольвы. Тогда разница составила 500тык. Для 12 года это была сумма. Если бы паритет был в цене,даже с учетом полноприводности суперба,я бы взял вольву. ну просто это уже другого класса авто. Во всем.:pardon:
Поэтому так и рассуждаю думая о установке ПП. Вкидывать в тачку 400....ну хз,проще продать и эти 400 добавить.

Добавлено через 2 минуты

Так и я о чем. Не кило печенья покупается. Можно и одис найти и человека понимающего при нем. Пущай копает глубже.

Добавлено через 1 минуту

Да сынуля интересуется. Хочет диагностике научится. Важна мультимарочность прибора.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Как то раньше можно было поломаный лаунч купить со всеми марками (Америка, Европа, Азия), потом что то там китайцы нашаманили и стало затруднительно это делать, старые вроде остались работать, как обновлять марки в старых мне не понятно, продавцы поломанных видимо знают ))
Мой был с софтом VAG официально купленным, соответственно обновлялся

Купи ему VAS5054а, пусть учится, кодировать, шить блоки и т.д., понравится/подучится прикупит адаптеры к другим популярным маркам
VAS перекрывает кучу машин, VW, Skoda, AUDI, Seat и т.д. из группы VAG
А диагностировать можно кучей копеечных шнурков с али

Re: С Тойоты на ВАГ
 

iSewen,
Да выходит так что по конкретно Вагу не шибко то и надо.

А учится станет на супе? Как то боязно.

Во во,продавцы обещают но как на самом деле будет это вопрос. Надо изучить прилежнее предмет.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Вага больше, соответственно клиентов больше ))
Пусть дитятко развлекается
Что один сломал, другой завсегда починит ))
Обязательно, что бы потом не платить им за каждую обновку

Есть варианты более дешевых OBD2 адаптеров с блютуз или вифи, стоят копейки и под них есть софт для компа, помнится таким адаптером соседу форд диагностировал

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Японодрочер.:bad:

Такой есть. У него же форд как раз.
Да уже наоборот хотелось бы.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Вроде всевозможные адаптеры и под япов есть. Только из-за большого их количества разных производителей софта нужно разного, он не дефицит
Пусть топает на автопрог.ру и изучив тему подберёт железку.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

1) У меня был опыт перехода с Соната НФ на Суперб.

У Сонаты очень дебильный и неудобный багажник. Да, он там был огромный, но чтобы дотянуться до самой глубины - в него буквально надо лечь.

У Суперба даже в кузове лифтбэк всё удобно достаётся. Сидения складываются и получаешь большой проём - можно шкаф на дачу отвезти. Есть люк для лыж.

Я бы не зацикливался на Универсале. Смотрел бы и лифтбэк тоже.

2) Миллион - это такой бюджет когда можно в принципе подумать и о новой машине в кредит. Можно сходить на тест драйв, посмотреть предложения, скидки и подумать.

Любой Суперб (даже с мотором 1,4) едет бодрее и веселее тойоты благодаря турбине и равномерному крутящему моменту - начиная с 1,5 тыс оборотов мотор отдаёт всю мощность. На атмосферном моторе это достигается на оборотах 4000-5000. Поэтому ВАГовские лошади, это совсем не тоже самое, что тупые японские кобылы.

Машина будет жёстче, рулевое управление и тормоза чётче. Машина будет однозначно веселее. Страховка КАСКО дешёвая.

Но приготовься, что лить надо 98-ой бензин и только на проверенных заправках. Масло надо лить строго по допускам (502/505 - если менять раз в 7 тыс, 504/507 - если раз в 10 тыс).

Расход бензина будет в 2 раза ниже.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Огогоо! Вот это было приятно, такое внимание к моей теме, всем спасибо за буквы!

Хотел было с цитатами поотвечать, но уже потерял нить беседы :лол:

Тезисно, что понял

- Вольво конечно классно, но она вульва. Даже не знаю плюс это или минус =)
По существу, она, конечно, классом выше, наследие с80 и вседела, но за мой бюджет это наверное год 11-12, если сииильно повезет 13... салон по размеру наверное на уровне Октавии, но жирнее, чем Суперб по всем параметрам, кроме объема салона и багажника. Дилемммма.
Полный привод мне не нужен, по сути, обслуга вольвы навскидку подороже.

- Ссылку на обявление, я конечно забыл прилепить, ссылка выше верная, именно то авто заинтересовало.

- ДТП по сути не серьезное, жить можно и вообще надобрать.

- Проверить пробег можно, но скрутить не проблема. Есть варианты косвенно посчитать пробег, исходя из моточасов.

- Сомнительная затертость на руле, меня она тоже смутила, хотя состояние баранки в целом и салона довольно приличное.


Читал где то мнение, что удобная посадка за рулем Суперба не всем дается сразу, иногда приходится долго привыкать, а иногда не выходит привыкнуть вовсе. Похоже придется поискать вариант для "посидеть", только в условиях самоизоляции это пока что проблематично.

Добавлено через 7 минут

1. Универсал банально больше нравится как вид.
Можно даже сказать мечта.
Пытался уговорить себя посмотреть в сторону лифтбеков, но нет, хочется именно универсал. Внутренне уже убедил себя, что без универсала ну никак.

2. Кредит не вариант вообще. По куче причин.

3. Честно говоря, я гонщик так себе, но прекрасно понимаю о чем вы. Подвеску я люблю пожестче, не люблю когда укачивает, поэтому в свое время купил Авенсис, а не Камри.
Скажу честно, меня и на Авенсисе расход устраивает, сейчас 11 литров в смешанном цикле.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Это еще что,тут одно неосторожное слово и внимание уже не только к теме но и к персоне.:crazy:

Тут просто. Шкода-она,Суперб-он. Каждый для себя выбирает род. А вольво что? Оно. хс70 тоже непонятно. Уж лучше вульва. Лучше чем оно согласись.

Тогда забей. Речь зашла из за того что на Суп очень здорово встает ПП. Но экономически нецелесообразно получается,имхо.

Надо смотреть. Верить на слово нельзя никому.


Плата за компоновку.:pardon:

Где то взгрустнул один Умникум.

Добавлено через 1 минуту

Он вообще будет нулевым в данном случае.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

galandets,
в свое время сменив как раз второй суперб на V70 я создал отдельную ветку по ней. Многие фичи, которые на V70/XC70 появились в 2008 году, на супербе появились только в 2015ом, с выходом суперба-3.
http://superb-club.com/forum/showthread.php?t=7617

Если коротко, то:

Минусы по сравнению с супербом:
- меньше места для ног задних пассажиров
- другое рулевое (нужно привыкнуть)
- нет (с завода) закрывания электропривода багажника с брелка (зато он серийно идет), нужно ставить свое решение (но это просто).

Основые очень жирные плюсы:
- офигенно удобные кресла по сравнению с супербом, с очень крепкой кожей даже в Momentum
- геометрически куда более удобные багажник, который аж на 15 см шире супербовского и более квадратный.
- полный набор ассистентов (шли пакетом), включая АСС и системы безопасности
- city safety на базе камеры с лазерным дальномером - серийно
- если повезет найти вариант со стояночным отопителем и volvo on call - это супер удобное сочетание, когда прогрев салона запускается с телефона.
- машина сделана очень монументально, это чувствуется даже в мелочах.

V70/XC70 интересны с 2013 года, рестайл, там много полезного добавили.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Бесполезно. Нужно постареть. Ну, или родиться сразу глубоким пенсионером.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

какой 98? я почти всю жизнь на 92 катаюсь :dirol:

у супа кстати неплохо организован багажник, в плане там в базе и сетки, и делитель(фиксатор) шли и двойной пол

Re: С Тойоты на ВАГ
 

на V70/XC70 тоже был двойной пол, хоть и чуть менее практичный, вместо делителя - откидной "делитель" с крючками и резинкой для пакетов.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...ccd68f5b81.jpg

Добавлено через 3 минуты

ну навряд-ли там будет разительная разница в худшую сторону в сравнении с Toyota. Там просто гидравлический усилитель. После второго суперба ощущается поначалу "странно", но я быстро привык. На SPA платформе уже электроусилитель, так что опять другое рулевое.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Мне Вольво тоже нравится, но блин какая-то у них прямо дико архаичная панель и головное устройство до смены поколений были.

Вот например 2016-ый год:
https://auto.ru/cars/used/sale/volvo...15/?geo_id=225
Стоит машина дофигищи, а в салоне россыпь кнопок, экранчик дюймов 6 наверное всего, прямо очень олдово.
А смотришь новые V90/S90, там сразу же цена еще в 2 раза выше.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Время от времени езжу помимо Супа своего ещё и на Авенсисе седане как раз такого же года примерно, с 1.8 на ручке.

Плюсы Авенсиса:
- Авенсис мягче. И меньше шум от дороги снизу.
- Хорошо греется

Минусы большие:
Запчасти на Авенсис гораздо дороже чем на Суп.
Ужасно низкий клиренс.

Ощутимые плюсы Супа, да почти всё, но вот основные:
Здоровый клиренс.
Динамика
Ну и вообще комфорт в целом.

У меня дизель с вебастой.
Дизель без вебасты зимой так себе... Особенно если ты тронулся и сразу в пробку встал, то он будет нереально долго греться.
Если есть фен, то в салоне наверное будет ок, н осам по себе двигатель будет холодный часто, чтио не очень хорошо.

Добавлено через 2 минуты

Нормально всё там. В Авенсисе точно так же сесть можно примерно.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Re: С Тойоты на ВАГ
 

забыл еще в плюсы V70 сказать:
- это был первый автомобиль, где у меня зимой не мерзли ноги и климат-контроль работал адекватнее некуда. Неожиданно для себя проездил всю первую зиму на этой машине в обычных осенних туфлях.

Зато работает толково.
Я вот дико скучаю по навигации и медиа-системе в V70. Объясню почему:

- реально пользуешься только энкодерами (большинство кнопок нужны редко), которые просто охренительные. Более того, единственным энкодером на руле можно управлять почти всей мультимедийной системой. Это дико удобно, когда не требуется снимать руки с руля, чтобы выбрать какой-либо пункт в меню.
- энкодеры для климат-контроля и громкости огромные, не промахнешься
- экран навигации хоть и небольшой, но там нет "мусорной" информации, зато можно вывести небольшое информационно окно, где будут показываться ближайшие три съезда.
- карты обновляются с USB бесплатно несколько раз в год

- да и вообще если брать даже подрулевые переключатели на шведе, то они были реальные "маешь - вещь", я когда на инсигнию сел после шведа, то поначалу при включении поворотника думал, что он у меня с таким диким хрустом отламывается просто, а он так работает. Тактильный отклик совсем другой.


Ну итд. Навигация там была одной из самых удобных, что я видел, невзирая на отсутствие тач скрина, но к ней следовало привыкнуть и разобраться с функционалом. Огромный тач крин - это для производителя дешевле, а удобства особо не добавляет. Регулировать температуру в салоне с тач скрина - это форменный изврат, но к итоге к нему пришли почти все (разве что опель еще олдскульно энкодеры предлагает).

Re: С Тойоты на ВАГ
 

У него есть еще один существенный недостаток - вечно заляпанный пальцами монитор. Бороться практически бесполезно.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Matteo, по тактильным ощущениям соглашусь, для меня они тоже важны.
Помню как на старой E34 подрулевые переключатели работали, словно они железные-все четко и основательно.
На супе тоже достаточно хорошо в салоне сделаны элементы эргономики, разве что кнопки климата при нажатии иногда бывают похрустывают, но это уже придирки.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

у меня есть для этого специально обученная тряпочка от официального производителя :)

Помогает.

И еще по поводу навигации: мы же сравниваем со вторым суперборм, а там чудом инженерной мысли был второй коламбус, который имел экран точно такого же размера, как и на V70, при этом функционально я был шведским решением больше доволен, хоть и без тач скрина.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Ну так ведь не будешь каждый раз после касания экрана пальцем лезть за тряпочкой.

На этом чуде инженерной мысли матовый экран, поэтому отпечатки не досаждают.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

ну дык и шведский оф. производитель предлагает матовую пленку, так же как и али-экспресс. У меня что-то руки не дошли ее поставить.

Re: С Тойоты на ВАГ
 

Прикольно разводят))

Re: С Тойоты на ВАГ
 

а то, она вроде-бы в районе 30 евро стоит ;). За кусок матовой пленки. Хотя... памятуя их цены на "очешник" (который именно на V70/S90/V90 нафиг не сдался в виду наличия крошечного "бардачка" со стороны водителя, как раз под пару очков).