Вновь про ошибку P0171
 

Добрый день всем! Аналогичные темы перечитал везде, так никто ни разу и не отписался, как удалось решить проблему. Имеется Superb 1.8 2012 г.в. на АКПП, 65 тысяч пробега. Неделю назад появилась ошибка P0171. Прочитав, скинул прямо на ходу (торопился домой из отпуска и останавливаться на трассе не хотелось), машина ощутимо дернулась, но доехал отлично. Через 200-250 км пробега ошибка появилась вновь, ездил с ней 2-3 дня без проблем. Сегодня утром перед выездом решил опять сбросить, только сделал это на холостом ходу. Двигатель затроил и появилась очень сильная вибрация. Два раза заглох на ХХ. Мгновенный расход на N поднялся до 1,8-2 литров, обороты плавали. В процессе дерганий в сторону гаража регистрировались пропуски зажигания 2 цилиндра (может и в других, но успел увидеть только в нем). Check при этом не загорался. Ошибки считывал через китайский адаптер. Сальник коленвала вроде как сухой (смотрели в сервисе при замене масла). Видимых подтеков нигде нет. Вынул и вновь поставил назад воздушный фильтр (думал может при замене криво поставили). Прошу помощи советом. Обязуюсь в итоге отписаться, как разрешилась проблема))).
Дополню дополнительной информацией при возникновении ошибок (данные приведены при 2 ошибках через "/")
- расчетная нагрузка на двигатель: 38.43/40.78
- краткосрочная топливная коррекция Банк 1: 1.56/-0.78
- долгосрочная топливная коррекция Банк 1: 27.34/27.34
- обороты двигателя: 1585,5/1795.5
- скорость автомобиля: 39.0/84.0
- угол опережения зажигания: 14.0/13.5
- расход вбираемого воздуха: 16.3/18.36
- положение дроссельной заслонки: 21.17/20.78
- давление в топливной рампе: 5930.0/5880.0
- барометрическое давление: 99.0/98.0
- командный коэффициент избытка (CER): 32768.0/32768.0
- относительное положение дроссельной заслонки (RTP): 10.98/10.58
- абсолютное положение дроссельной заслонки B (ATPB): 21.17/20.78
- заданный регулятор дроссельной заслонки (CTA): 13.72/13.33.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Данные стоп кадра надо на хх скидывать. Скиньте на хх данные лямды, дмрв, температуры, долгосрочной и краткосрочной коррекции, опережения зажигания и разряжения во впуске
И эти же данные только при заглушенном моторе и включенном зажигании.
Замерьте давление топлива и гляньте показания давления в vcds.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Скинул ошибку на холостом ходу - появились ДИКИЕ, по-другому не скажешь, вибрации, мотор пару раз заглох. Выкрутил свечи - вторая мокрая, на всех налет сажи. Свечи поменял на новые, вибрация уменьшилась, но не пропала, снижается при прогреве, при нажатии на газ - обороты нестабильные, машина почти глохнет. Вторая свечка вроде опять сыровата. Поменял местами катушки - разницы нет, свечи субъективно на вид одинаковые (не сырые, вторая немного, но может от первого запуска осталось). Все свечки за несколько минут работы покрылись черной сухой копотью. Доступа к ВАСЕ нет.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Александр81, пишут про форсунки с этой ошибкой

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Могут быть форсунки. Я бы не игрался и отдал бы на ремонт.
Могет оч плачевно кончиться.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

После замены свечей это был бы мой следующий шаг, НО:
1. Сажа на свечах - богатая смесь, а не бедная, как говорит комп (Р0171)
2. Почему в момент обнуления ошибки мотор затроил так, что ехать невозможно?
3. Мокрая свеча не дает покоя.

Добавлено через 4 минуты

На вторник вызвал эвакуатор, но не думаю, что форсунки. Я ездил неделю с горящим ЧЕКОМ без проблем, пока ошибку не скинул.
А по поводу сервиса - они тоже будут методом проб и ошибок действовать. Официалам я не доверяю, особенно нашим местным - у них текучка такая, что квалификация мастеров оставляет желать лучшего.

Добавлено через 1 час 23 минуты

Однозначно заливает 2 цилиндр. Свечи новые, перемена мест катушек проблему не решает.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Александр81, так на драйве и пишут, что после сброса ошибки троить начинает.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

почитай страшилку. http://superb-club.com/forum/showthread.php?t=9368

Форсунка может стать причиной капиталки.
Стук есть?

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Добрый день всем, кто обратил внимание на эту тему.
Как и обещал, отписываюсь по ходу лечения.
Напомню перечень работ:
1. Замена свечей - результат "0".
2. Смена катушек местами - те же яйца, только вид сбоку.
3. Проверка мембраны маслоотделителя - целая. Но раз уж вскрыл - заменил.
Итоги диагностики в сервисе: нет компрессии во 2 цилиндре.
Вскрытие показало, что клапана и камеры сгорания в нагаре, который не давал клапанам плотно прилегать. Напомню, пробег 65 тысяч км., расход масла в пределах 200 - 300 гр. на 1000 км.
Предложено механиком: почистить головку и клапана.
Мое предложение: Поршни Kolbenschmidt + заодно замена цепи (у меня старый натяжитель, ждать перескока не хочется).

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Александр81, вообще странно, 65 тыс и уже такое. Касаемо цепи-согласен, раз уж лезть, то глупо не заменить. А насчёт поршней сомнения. По идее у тебя должны стоять уже поршни DF, а на них можно только колечки махнуть и всё. Могу, конечно, в корне ошибаться, мне об этом недавно поведали, сам ещё не изучал, хотя для меня это актуально.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Поршни скорей всего действительно DF (январь 2012). Только у нас мастера, которые занимаются ремонтом таких моторов, говорят, что надо канавку точить под более широкие кольца. Но по трехлетнему опыту 50/50 у кого-то вообще расхода потом нет, у кого-то остается 200 грамм (тогда смысл какой?). По цене, в том числе работы, получается разница в 4 поршня - (минус) работа по проточке. Взвесив все "за" и "против", думаю махнуть с поршнями.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Янеку спасибо. Поршни действительно оказались, судя по-всему, DF, размеры маслосъемных колец 1.2, 1.2, 2, хотя моторист нивкакую не желал разбирать поршневую, обосновывая свою позицию космическим ценником на 4 поршня и малым, по его понятию, расходом масла. Также говорил, что если натяжитель, катушки и маслоотделитель старые, то и поршня тоже первых ревизий. В результате заказаны 4 кольца 800077510000 в пределах 900 руб за штуку.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Александр81, новая ревизия поршней пошла на конвейер с 1 ноября 2011 года
Только вроде не DF, а DL, не? Можно по VIN точно посмотреть какие у тебя поршни. А натяжительновой ревизии пошёл с 1 июня 2012 года.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Натяжитель раньше пошел, с марта вроде. По крайней мере на моей машине, выпущенной в апреле, стоит, точнее стоял, нового образца. То ли с 5, то ли с 25 марта правильный сували.

Добавлено через 1 минуту

Это не мне спасибо, Олег ( iSewen) лайфхаком поделился:)

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Янэк,
http://s019.radikal.ru/i606/1709/da/4cdbd3d61c63.jpg
http://s04.radikal.ru/i177/1709/af/e0d6c544a839.jpg

Re: Вновь про ошибку P0171
 

iSewen, Может и DL, главное, что кольца подошли без доработок и замены поршней. VINa под рукой нет - документы на машину на работе, но точно помню, что номер мотора 304 .... Писал в свое время запрос в Шкоду, они ответили, что по вину они не смогут предоставить мне информацию по поводу модификации поршней. А по поводу натяжителя, где-то видел информацию, что новый пошел с номера мотора 307....

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Александр81, если 2012, то DL 100%

Такие смешные они в Шкоде, по вину видно точную дату производства, а по ETKA точную дату поставки определенных деталей на конвейер

Смотри дату на втором скрине

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Re: Вновь про ошибку P0171
 

24.03.2012

Re: Вновь про ошибку P0171
 

iSewen, "В середине февраля 2016 года в оригинальных каталогах появилась очередная модернизация поршней для двигателя CDAB – поршень 06H107065DL". Взял инфу отсюда: http://vwts.ru/forum_txt/index.php/t192986.html. Поэтому и думал, что у меня DF.

Добавлено через 52 секунды

iSewen, 24.03.2012 это что такое?

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Даже мартовская у меня. А натяжитель новый был, я сам его видел и фоткал, с кольцАми, не зубастый.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Янэк, да, в каталоге есть две даты появления нового натяжителя, первая с завода 05.03.2012 и вторая 01.06.2012 та что на скрине для сервиса.
Цепь старая у тебя, как вобщем и у меня на моторе декабря 2013

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Это день появления на свет черного супа.:)

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Это не тебе :)

Добавлено через 2 минуты

Янэк, поршни DL как у всех после октября 2011

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Один черт жрет:sorry:, а цепь заменил уж давно.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Поршни DL не панацея, у меня не жрёт ещё после пробега на новом моторе 45000 км.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Забрал машину сегодня. Кто бы что ни говорил, а поршни были DF - маслосъемные кольца с круглыми отверстиями. Так вот - кольца были забиты гуталином. Поставлены вот такие: 800077510000. Был уверен, что поставят составные - у них вроде отверстия больше, но моторист настоял на этих. Будем смотреть. Интересно, но мастер сказал, что лить надо 5W40 оригинал и валить по 5-6 тысяч оборотов. Занимается только моторами VAGa, клиенты всегда есть.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Александр81, поподробнее бы. Примерный перечень запчастей, ну и бюджет мероприятия, если не затруднит.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Бюджет: 23500 натяжитель, цепи, успокоители и все остальное, что нужно для замены. 5400 кольца + задний сальник коленвала. Работа 25000. Итого: 53 900. Список запчастей с артикулами есть только на цепи с натяжителем, в машине остались. Артикул колец я писал.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Александр81, благодарю, ничего больше не надо. Интересен
был порядок цен на работу и минимальный набор запчастей. Цепь я менял 30 ткм назад, так что уже минус 25. Тоже хотелось бы отделаться заменой только колец, надо теперь прицениться, сколько возьмут за такую работу у нас в деревне.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Янэк, Все почему-то пишуть про "ЦЕПЬ", т.е. в единственном числе. бюджет по запам - около 11-12 тысяч. но наш моторист настаивал на замене 2-х цепей.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Это умный мастер. :plus1:
Современные моторы требуют подсрачника

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Чёто приболела машинка:(

000369 - Fuel Trim; Bank 1
P0171 - 000 - System Too Lean
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 01100000
Приоритет неисправности: 0
Частота неисправности: 1
Пробег: 175474 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2002.14.18
Время: 20:34:20

Стоп-кадр:
Об/мин: 768 /min
Нагрузка: 14.1 %
Скорость: 0.0 km/h
Температура: 90.0°C
Температура: 12.0°C
Абс.давл-е: 990.0 mbar
Напряжение: 14.097 V

Плавают обороты на холостых. Началось вчера, сначала в пробке заметил нервозность тахометра, с 700 до 800 об/мин стали плавать. Сегодня искал с утра ошибки, ничего не было. Сгонял в деревню, вернулся. Обороты ХХ стали плавать сильнее, от 400 до 1000, но не всегда. Выскочила указанная ошибка, единственная. В дороге останавливался, на ХХ затыкал пальцем отверстие подсоса воздуха для мембраны ВКГ, машина заглохла. Сейчас проделывал тоже самое, пыталась заглохнуть, но не смогла.
С чего начинать? Смотреть маслоотделитель? Пропуски зажигание если есть, они отметятся ошибкой или надо как-то в движении в группах смотреть?

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Уровень масла не проверял в последнее время? Может щуп неплотно вставлен? :)

Re: Вновь про ошибку P0171
 

С щупов всё норм, его тоже вынимал на запущенном двигателе, правда он с трудом поддался, но автина не заглохла, посильнее стало колбасить, но не заглохла.

Re: Вновь про ошибку P0171
 

Учитывая, что тема вызвала большой интерес и бурное обсуждение, отчитаюсь о решении.:)
Порвалась мембрана ВКГ. Вскрытие показало 2 отверстия на ней, одно совсем маленькое, как от иглы, второе побольше, длиной в сантиметр. Мембрана очень задубевшая и почти сухая, т.е. не работала. При снятии маслоотделителя из канала, который идёт на патрубок турбины, вылилось не мало так масла, грамм этак 30 ( когда снимал ВКГ 1.5 года назад там было пару капель от силы, а может и не было вовсе). Патрубок на впускной коллектор был практически сухим. Т.к. оригинал пришлось бы ждать минимум до вторника( а мне за семьёй ехать завтра), стал обзванивать ваговских ОД и местные магазы запчастей. Нашёл в единственном экземпляре аналог HansPries-Toplan за 2600р. Установил, всё стало работать ровно, но обороты держались примерно на 770-780. Снял ошибку при заведённом двигателя, машина чутка фыркнула и обороты упали до примерно 720-740. После всего этого безобразия покатался по городу по делам, в т.ч. по местному МКАДу , машину не узнать, тянуть стала намного лучше, ускорение уверенное с любых скоростей, хоть с 40, хоть со 120, пропала нервозность коробки, выражавшаяся в мелких пинках( когда идёшь накатом перед поворотом или к светофору приближаешься, обороты падают до ХХ, но машина не останавливается, и потом жмёшь на газ, происходил толчок небольшой). Связываю эти пинки в движении с маленьким отверстием в мембране, а вот вчерашнее непотребство - с большим.