Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Эксплуатация и сервис (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Climatronic (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=8614)

Mangosse 06.07.2016 16:57

Climatronic
 
Всем привет. В общем обладаю климатроником. Он живет своей жизнью. и бывает наши интересы не пересекаются. А именно. На днях в Питере было +31 (Да да именно что было сейчас +12))

И клима чуть не задушила нас. Т.е. она хочет дует чуть холодным(Очень редко), но чаще просто гонит горячий воздух. Можно конечно открывать окна, но как то не клево обладать таким авто и ездить с открытыми окнами))

В общем обращаюсь к Вам. Помогите.
Давление в системе есть. Васей сканирую- ошибок вообще нет.

Адаптацию делал.

-Kuk- 06.07.2016 17:10

Re: Climatronic
 
может радиаторы помыть, какой пробег у авто?

alex64 06.07.2016 17:13

Re: Climatronic
 
Какая температура на испарителе?
Неработающий компрессор не диагностируется.

Aqualion 06.07.2016 17:50

Re: Climatronic
 
Давление еще не показатель, на наших компрессорах с клапаном давление может держать до последнего а хладагента на самом деле м.б. мало.
Надо ехать к диагностам чтоб они выкачали и посмотрели сколько его в системе.
Это все мне поведал друг, который мучался с кондеем на Тауране.
И еще померяйте температутру воздуха выходящего из сопла установив регулятор на минимум температуры. В норме должно быть порядка 3-7 градусов.

Mangosse 06.07.2016 18:31

Re: Climatronic
 
Цитата:

Сообщение от -Kuk- (Сообщение 484043)
может радиаторы помыть, какой пробег у авто?

пробег 90. Радиаторы нормальные им 1,5 года. Машине 4,5

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Aqualion (Сообщение 484048)
Давление еще не показатель, на наших компрессорах с клапаном давление может держать до последнего а хладагента на самом деле м.б. мало.
Надо ехать к диагностам чтоб они выкачали и посмотрели сколько его в системе.
Это все мне поведал друг, который мучался с кондеем на Тауране.
И еще померяйте температутру воздуха выходящего из сопла установив регулятор на минимум температуры. В норме должно быть порядка 3-7 градусов.

В том то и дело. Вот 10 минут назад сходил к машине. На улице 13. запустил. На минимум. И как задуло - как из морозилки. Поставил на авто. Естественно подуло теплым. Заглушил. Повторил. Не дует так как было((
С год назад откали. Ваккум на 10 минут. 925грамм +10грамм масла. И снова такие качели. Вот может дуть, а может греть...

Заменить фрион не проблема. Могу прям сегодня. Может чуть больше "налить"? 950 допустим?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от alex64 (Сообщение 484044)
Какая температура на испарителе?
Неработающий компрессор не диагностируется.

Скажите какие вам группы измерения принести я принесу. Машина внизу. А там инета нет. Ноут без аккума. В общем выкручиваюсь как могу))

Денис. 06.07.2016 18:32

Re: Climatronic
 
Цитата:

Сообщение от Mangosse (Сообщение 484052)
Вот 10 минут назад сходил к машине. На улице 13. запустил. На минимум. И как задуло - как из морозилки. Поставил на авто. Естественно подуло теплым. Заглушил. Повторил. Не дует так как было((

Было такое, только ставил 23 вместо 22 и получал жару в салоне. Вылечил хаотичным нажатием кнопок на климате и прогонкой его во всех режимах от ледяного до жары.

Mangosse 06.07.2016 18:34

Re: Climatronic
 
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 484056)
Было такое, только ставил 23 вместо 22 и получал жару в салоне. Вылечил хаотичным нажатием кнопок на климате и прогонкой его во всех режимах от ледяного до жары.

Проверю. Поеду к парням у них VAS PS 5054 есть им прогоню.

alex64 06.07.2016 18:58

Re: Climatronic
 
Цитата:

Сообщение от Mangosse (Сообщение 484052)
925грамм +10грамм масла.

А не перелили?

Mangosse 06.07.2016 19:15

Re: Climatronic
 
Цитата:

Сообщение от alex64 (Сообщение 484060)
А не перелили?

нет. там автомат немецкий льет. Программе указали Seperb оно и сказала как на шильде 925гр.

chencov 06.07.2016 19:18

Re: Climatronic
 
Странно. В пассат мне наливали что то около 500

alex64 06.07.2016 20:32

Re: Climatronic
 
У меня 525 грамм. Снимок шильды в студию. Если перелили почти в 2 раза, то фреону просто испаряться не где.

iSewen 06.07.2016 20:41

Re: Climatronic
 
Говорят при переборе количества фреона климат начинает греть воздух. Да ещё и давануть все может, а это писец.
В наших вроде 550 должно быть

Точно, посмотрел в ELSA 500-550 грамм
Масло в зависимости от компрессора Sanden 110 см³ и Denso 140 см³

Mangosse 06.07.2016 22:21

Re: Climatronic
 
Цитата:

Сообщение от chencov (Сообщение 484062)
Странно. В пассат мне наливали что то около 500

Может ДОливали. Я про полный объем.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от alex64 (Сообщение 484065)
У меня 525 грамм. Снимок шильды в студию. Если перелили почти в 2 раза, то фреону просто испаряться не где.

Так шильда тютю, я у такого же супа смотрел.

Может и запарился. Пошел в Эльзу смотреть))

alex64 06.07.2016 22:37

Re: Climatronic
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Mangosse (Сообщение 484076)
Может ДОливали

Есть только один способ правильно залить систему, откачать и залить по новой нужную массу. Касается и бытовых сплитов. Только на прошлой неделе из кассетника стравливали, на тепло работал, а на холод нет. На Каддике столько же.

Mangosse 06.07.2016 22:49

Re: Climatronic
 
Пардон действительно запарился сегодня.

ELSA
хладагент R134a
Контур хладагента
525 ± 25 г хладагента R 134a (для всех компрессоров)

Во вторник смогу бесплатно залить фреон. Заодно и откачаем. и взвесим. И ваккумируем на 10 минут.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от alex64 (Сообщение 484079)
Есть только один способ правильно залить систему, откачать и залить по новой нужную массу. Касается и бытовых сплитов. Только на прошлой неделе из кассетника стравливали, на тепло работал, а на холод нет. На Каддике столько же.

При мне (но не мне) померили давление. Потом Долили. Парни 20 лет в "бизнесе"... Так что хз.

Добавлено через 6 минут

Ехал сегодня домой и тестил. 3/6. Т.е 3 раза он включал холод. Обычно более удручающая картина.

И это при +18. К вечеру потеплело.

alex64 07.07.2016 00:44

Re: Climatronic
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Mangosse (Сообщение 484080)
При мне (но не мне) померили давление

Давление не зависит от массы, только от температуры. Что 100 грамм, что 500 давление будет одинаковым. Косвенно можно оценить по перепаду давления и температурам, но с электронным клапаном это сделать сложно.
Попробуйте просто стравить, наблюдая за температурой на испарителе. Регулятор температуры на минимум.Ток на клапане должен быть 0,4-0,65 ампера ориентировочно.
Например:
Цитата:

007 Center vent temperature - (instrument panel; driver side) 4.7 °C
008 Compressor current; specified value 0.520 A
009 Compressor load 4.2 Nm
027 Footwell vent temperature 20.3 °C
029 Interior temperature 23.9 °C
050 Outside air temperature-MUX Temperatur 22.5 °C
061 Refrigerant pressure-MUX Kaeltemitteldruck 9.4 bar
090 Temperature after evaporator-MUX Temperatur nach Verdampfer 1.7 °C

Mangosse 07.07.2016 12:57

Re: Climatronic
 
Цитата:

Сообщение от alex64 (Сообщение 484095)
Давление не зависит от массы, только от температуры. Что 100 грамм, что 500 давление будет одинаковым. Косвенно можно оценить по перепаду давления и температурам, но с электронным клапаном это сделать сложно.
Попробуйте просто стравить, наблюдая за температурой на испарителе. Регулятор температуры на минимум.Ток на клапане должен быть 0,4-0,65 ампера ориентировочно.
Например:

проверю эти группы. Не раньше вторника. Сегодня ехал. Опять "развлекал" себя климатроником. из Авто в ноль. И Вы знаете вроде срабатывает, но на улице +14 сложно оценить. На сл недели ожидают жару. Но я продолжу наблюдение.

просто достало что все сразу строят из себя умных. Я про СТО и ОД. И приговаривают или компрессор или блок климы.

iSewen 07.07.2016 13:22

Re: Climatronic
 
Mangosse,так в итоге сколько заправили? 950?

Mangosse 07.07.2016 13:26

Re: Climatronic
 
Цитата:

Сообщение от iSewen (Сообщение 484136)
Mangosse,так в итоге сколько заправили? 950?

Во вторник. Я вчера в запаре был)) Скорей всего 525. Он и до этого не дул...

Mangosse 12.07.2016 15:20

Re: Climatronic
 
Цитата:

Сообщение от alex64 (Сообщение 484095)
Давление не зависит от массы, только от температуры. Что 100 грамм, что 500 давление будет одинаковым. Косвенно можно оценить по перепаду давления и температурам, но с электронным клапаном это сделать сложно.
Попробуйте просто стравить, наблюдая за температурой на испарителе. Регулятор температуры на минимум.Ток на клапане должен быть 0,4-0,65 ампера ориентировочно.
Например:


Вот такие данные

https://yadi.sk/i/We_j132OtE27x

alex64 12.07.2016 17:41

Re: Climatronic
 
Мне кажется, что компрессор не работает.

Mangosse 13.07.2016 09:20

Re: Climatronic
 
Цитата:

Сообщение от alex64 (Сообщение 484822)
Мне кажется, что компрессор не работает.

По какой группе судите?

Добавлено через 4 минуты

Это режим авто +22

https://yadi.sk/i/kt0C9FqvtFGAe

Это минимум. Обороты мах.

https://yadi.sk/i/92f2BE9JtFGSz

alex64 13.07.2016 09:25

Re: Climatronic
 
Клапан открыт на 100%
нагрузки на компрессор нет
давление как на остановленном компрессоре соответствует температуре 35 градусов
ну и температура на испарителе 22

Капот открывали, муфта крутится?
Недавно видел подобное. Меняли по куланцу.

Mangosse 13.07.2016 09:41

Re: Climatronic
 
Цитата:

Сообщение от alex64 (Сообщение 484855)
Клапан открыт на 100%
нагрузки на компрессор нет
давление как на остановленном компрессоре соответствует температуре 35 градусов
ну и температура на испарителе 22

Капот открывали, муфта крутится?
Недавно видел подобное. Меняли по куланцу.

Муфта конечно крутиться. Компрессор под замену?

andropovv 14.07.2016 19:27

Re: Climatronic
 
У нас нет муфты. Компрессор крутится всегда!!!

alex64 14.07.2016 22:17

Re: Climatronic
 
Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 485139)
У нас нет муфты. Компрессор крутится всегда!!!

Вы хотите рассказать мне, как устроена климатическая установка?
Электромагнитной муфты нет, но есть предохранительная.

Aqualion 15.07.2016 00:19

Re: Climatronic
 
Цитата:

Сообщение от alex64 (Сообщение 485158)
Вы хотите рассказать мне, как устроена климатическая установка?
Электромагнитной муфты нет, но есть предохранительная.

Очень полезная информация, спасибо.
А внешне как-то можно увидеть, что произошло срабатывание предохранительной муфты?

Mangosse 15.07.2016 11:13

Re: Climatronic
 
Цитата:

Сообщение от Aqualion (Сообщение 485165)
Очень полезная информация, спасибо.
А внешне как-то можно увидеть, что произошло срабатывание предохранительной муфты?

никак, только отсутствием результата.

alex64 15.07.2016 11:17

Re: Climatronic
 
Шкив крутится, а вал стоит.

Mangosse 15.07.2016 11:49

Re: Climatronic
 
https://cloud.mail.ru/public/4V55/GRLMEhrMk

вот такого результата позавчера добились. При самом минусе и 1 скорости вентилятора.

9,3 на испарителе. В салоне Очень холодно. Похоже клапан. Поеду завтра на дифектовку клапана и его замену.

Mangosse 17.07.2016 13:10

Re: Climatronic
 
Был вчера на диагностике. Парни оказались толковее предыдущих)

Итак. Не включается клапан. Откачали 500гр. (при том что я 2 раза проверял как раз 525гр - новость хорошая - система держит)
Потом открутили одну трубку и ватной палочкой сняли там масло.
Масло оказалось серого цвета, т.е содержит продукты износа.
Итог:
1. Просто поменять клапан - 6000р.
2. Замена всего компрессора с промывкой системой - 16300 ккомпрессор + 16000 промывка (под ключ как сказали)
3. И самый правильный вариант. Замена радиатора, осушителя, компрессора + чистка системы - цена совсем не детская((


Надо делать по дешману.

Как самому промыть систему?
Какой из вариантов по Вашему правильнее.
Мне через 2 недели в отпуск. Там бывает +40))

Mangosse 18.07.2016 23:00

Re: Climatronic
 
Сегодня звонил в две компании.

1. Промывка системы 1700р (1000 заправка + 700 промывка)
Потом клапан если надо промоют за 1300.

2. Промывка системы 16000р.

Где правда?

позвонил корешу. Сказал что при промывке идет до пол баллона 14кг. там используется растворитель R141. Типа дорога и все такое.

Кароче я в раздумье. в СИЛЬНОМ раздумье...

iSewen 18.07.2016 23:04

Re: Climatronic
 
Mangosse, может так? https://www.drive2.ru/l/288230376152293665/

Mangosse 21.07.2016 23:07

Re: Climatronic
 
В общем эпопея продолжается))

Все ОД - гандоны.

У одних компрессор 65! - Руставели 26
На пулковке у ФВ 70!, а у шкоды 112 (извените забыли скидочку - с Вс 108000)

Чтобы прочистить систему необходимо.
Заменить компрессор, клапан ТРВ, вставку осушителя.

По работе.
Зет авто - 14 000 + з/ч
Руставели 11800 + з/ч
Пулковка:
ФВ - (9,3н/чх2500)-15%=19762,5р + з/ч
Шкода на пулковке пока не определилась - Не могу))

В ауди тоже звонил, но сказали что со шкодой это не к ним. Надо будет сообщить на горячую линию Ауди как VW AG расшифровывается))

И представте. Я до сих пор не понял как они мне собираются мыть систему...

со старым компрессором и осушителем, или с новым. В два контура или в один, но в разные стороны...

Причем в эльзе все есть. А ОД ни в зуб ногой.

Mangosse 01.08.2016 13:05

Re: Climatronic
 
Промыл систему у ОД на Руставели 25.

Рукожопы и дебилы.

Пришлось их контролировать. В итоге все получилось. На круг 30к. Это работа, компрессор и осушитель.

Svirid017 02.08.2016 18:03

Re: Climatronic
 
Цитата:

Сообщение от Mangosse (Сообщение 487101)
Промыл систему у ОД на Руставели 25.

Рукожопы и дебилы.

Пришлось их контролировать. В итоге все получилось. На круг 30к. Это работа, компрессор и осушитель.

А что конкретно пришлось контролировать? Сам сейчас нахожусь здесь по этой же причине!

Mangosse 03.08.2016 11:12

Re: Climatronic
 
Цитата:

Сообщение от Svirid017 (Сообщение 487295)
А что конкретно пришлось контролировать? Сам сейчас нахожусь здесь по этой же причине!

Если кратко ВСЕ.

Мне ценник меняли 3 раза.

Обманули с количеством фреона.

У меня в системе было 500гр.

Машина для промывки якобы скачала 250. Они мне залили 275гр. - 760р.

Ваккумирование 5 минут - ВСЕГО.
В документах несколько ключевых ошибок - таких как пробег (с прошлого посещения поставили вместо настоящего) И т.д.


Текущее время: 14:05. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot