Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Сегодня на одном новостном сайте в разделе авто, прочитал статью, про езду по левому ряду в нашей стране. Покопался в законах и обнаружил интересный для себя момент.
ПДД:
9 Расположение транспортных средств на проезжей части.
9.4
Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.
В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.
Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т — только для поворота налево или разворота.
Выезд на левую полосу дорог с односторонним движением для остановки и стоянки осуществляется в соответствии с пунктом 12.1 Правил.
Штрафы:
12.15.ч1
Нарушение правил расположения ТС на проезжей части дороги,встречного разъезда, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной колонны либо занятие места в ней.
Штраф 1500р.

Следуя этому правилу, можно ли отослать в МВД видео с регистратора (с читаемым гос. номером), где будет видно как водитель впереди идущего транспортного средства не уступает дорогу при свободной правой полосе? Нарушение есть, штраф предусмотрен. Что думаете?

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Вот поэтому бардак на дорогах и темы возникают "Поведение на дорогах".

Чем докажешь, что он только что не опередил ТС едущее в правой полосе и скоро (отъехав от опережаемого ТС на необходимое расстояние, чтобы не создавать помех) перестроится обратно в правый?
Видео тогда необходимо не пятисекундное, а минут на 5-10 и панорамное.

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

5-10 минут это 15-25 километров дороги. Думаю примерно 45-90 секундного видео со свободной правой полосой должно быть достаточно. За это время мы проедем 1-3 километра и все станет понятно.

А про порядок: правило я это знал прекрасно и в отличии от многих соблюдаю его неукоснительно, но вот формулировка самого правила, позволяющая применить к нему 12.15.ч1 для меня оказалась новостью. Я считал что за это нет штрафа, а получается он есть.

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

И заодно сразу номер своего автомобиля указать для заполнения протокола, что бы как говорится два раза не вставать:)

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

А вот это уже мысль. Ситуация получится патовой, что собственно говоря я тогда делаю в левом ряду если правый свободен?=)

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

есть пункт ПДД, есть его нарушение, значит должен быть и штраф. Но, в виду того, что штраф не высокий, а гайцы на это нарушение закрывают глаза (если только где-то в глубинке, одичавшие/оголодавшие), то многие на этот пункт забивают.
Часто по М4 едешь и сгоняешь зевак с левой полосы: то поворотником, то дальним... после того, как обгоню, демонстративно перестраиваюсь в левую, мол, мне не в падлу в левой ехать, не смотря на мои 180 км/ч... но часто в зеркале видишь, как он, после того, как ты его согнал и обогнал, снова становится в левую (при свободном правом) и тошнит... чем там в левой полосе намазано?

Добавлено через 53 секунды

обгон справа запрещен... хотя, это ведь можно трактовать как опережение справа, а не как обгон... а?

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Лёха, я чего-то про твою левую левее левого не до конца понял :)

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Не, обгон - это только с использованием встречки. А справа - это




Именно!:good: Если только ехать в правой полосе и снимать видео, как кто-то едет в левой...

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

сорри))) имел в виду правую)) читать : "демонстративно в правую")))

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Трактовать как "обгон справа" нельзя ничего, так как обгон это с выездом на полосу встречного движения, так что это опережение, которое не запрещено. А по поводу штрафа: искренне рад, что для вас 1500р. это не высокий штраф.
Сам поступаю точно как Вы описали-обогнал и если справа свободно хотя бы метров 800, то встану вправо. И точно как и у Вас, больше всего эта проблема меня беспокоит на м4. Вот и думал, что есть возможность проявить "гражданскую позицию" и попробовать сделать мир лучше начав с себя, но Мельк прав, ситуация со стороны закона получится патовой.

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

а мне ссыкотно, честно говоря, справа не то, что обгонять (!), но и опережать.
Были случаи, когда пытаешься опередить справа, приближаешься, чуть ли не поравнялся, а этот хрен, видимо, вспоминает, что надо с левой в правую уйти, начинает перед мордой перестраиваться в твою (правую) полосу....
Пару раз оттормаживался "в пол"... после этого не опережаю справа, перестраиваюсь в левую и давлю, пока тошнотик не свалит

Добавлено через 1 минуту

да ну! раньше было не более 500 рублей, если память не изменяет... я знаю все штрафы, по тем пунктам, по которым нарушаю (в основном, скорость)... а то, что не нарушаю, то и знать не знаю - зачем голову забивать лишним

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Оффтоп

+! И таких блин минимум половина из тех, кто не уступает левую полосу при виде быстро приближающихся фар сзади. Но сейчас топик именно о взгляде на эти ситуации со стороны закона, поэтому немного оффтоп=(

Время идет, штрафы растут. Сейчас 12.15.ч1. это 1500р. Поднимали в основном из-за обоченников. Сейчас же камеры начнут за это штрафовать, надо повышать их рентабельность.

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Kelt, да мне вообще иногда ссыкотно ездить...:blush: Повсюду опасности подстерегают.:bomb:

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Оффтоп

Помните, у Цоя:
Следи за собой, будь осторожен

Добавлено через 3 минуты

меня только смущает: а можно ли сюда притянуть за уши эту статью?

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Kelt,

Оффтоп

Именно так!!! Никогда не знаешь, где тебя подстерегает засада.

А какой тут может быть взгляд?
Состав правонарушения есть, ответственность - предусмотрена, просто всем по фигу и никто никого не ловит (хотя бы потому, что потом самому придётся рассказывать, что делал на левой полосе, при свободных правых).

Почему притянуть?

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

при том, что
карается 1000 рублей...
а этот пункт, ИМХО, посерьезнее левой полосы будет

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Kelt, ну у нас в законодательстве много таких вот казусов - загадочных и не всегда объяснимых.

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Асфальтом, состояние которого будет получше, чем в правом ряду, который как правило имеет продавленную большегрузами колею в асфальте и другие изъяны в гораздо большем количестве, чем в левом ряду. Я при свободной дороге тоже сдвигаюсь ближе к центру или в левый ряд, ибо из-за колейности и ям в правом ряду и до ДТП недалеко, но всегда заранее уступаю дорогу тем, кто едет в левом ряду значительно быстрее. Это не касается дорог с количеством полос в одну сторону больше двух, т.к. у нас в округе таких нет, а если попадаю на такие, то еду по обстоятельствам.

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

да, согласен.. другого подходящего пнкта в КОАП не нашел...
http://pddmaster.ru/img/text/100402-...ov-gibdd-f.png
http://pddmaster.ru/img/text/100402-...niye-pdd-f.png

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Я сейчас по М4 не езжу. Но раньше приходилось ездить много. И я опытным путем установил, что самое спокойное - это ехать именно в левом ряду, оперативно пропуская "летунов".
У меня у самого аллергия на езду и ездунов в левом при свободных правых. Но сильнее аллергии оказалась реальность.
- Три относительно свободных полосы, правая пустая, в средней неторопливо едет грузовик. По какой полосе ехать в такой ситуации? Однозначно по левой. Я много раз пробовал по свободной правой. Нунафиг, справа обгонять опережать грузовики мне еще жить не надоело. По средней? Да, чтобы оттормозиться в зад грузовику со 130 до 60. Потому что именно в момент необходимого обгона этого грузовика по левому будет подлетать шустрик.

Вот когда по правым рядам можно будет ехать спокойно, как в Европе, когда можно будет по ним безопасно! ехать - тогда и темы про левый ряд не будет. А пока фура чухает в среднем, а не в свободном правом - толку от меня такого всего в белом никакого. С точки зрения семейства на заднем диване, я хоть и весь в белом, а везу их херово. Поэтому с максимальной разрешенной в левом, уступая летчикам, комфортнее всего.

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

В РК за езду в левом когда вокруг ни кого наказывают ! Жестоко наказывают а то что правая раздолбаная пофик !

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Немного возвращаясь в русло темы и уходя от перехода в "поведение на дорогах":
Тема не о тех, кто едет в левом из-за расшатанной правой или частых фур, или колеи и уходит когда мешает (тем кто не перестраивается сразу, но сразу включает поворотник, давая понять, что видит тебя и уступит как-только сможет вообще отдельное человеческое спасибо). Тема о тех, кто остается в ряду, явно мешая, с мыслями: я еду 90 (110\130 м4 ДОН), быстрее это нарушение, а значит не пропущу, но тем самым сам нарушает ПДД!

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Уровень подготовки в автошколах в части культуры движения оставляет желать....
Поэтому сегодня картина "делай как можешь и будь что будет"

Штраф есть, а вот кто это отслеживать-то будет? Лучше в кустиках сплошную "палить" или на треноге сидеть.

Добавлено через 1 минуту

С одной стороны злость вспыхивает, желание проучить, но с другой проще объехать его матерясь внутри авто...

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Именно поэтому обрадовался было возможности пожаловаться на такого водителя и знать, что ему выпишут штраф, но обоснование Мелька быстро меня отрезвило.

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

надо снимать со среднего ряда:crazy:

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Тогда правый ряд не свободен и при перестроении он может создать помеху Т.С. движущемуся в своей полосе. Не подходит.

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Я что-то не в курсе - в МВД принимают видео с регистраторов и на основании этого выписываю штрафы?:crazy:

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

снимать либо со среднего на удалении, либо со среднего, уехав вперед и камеру назад...

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

На основании одной только записи с видеорегистратора ничего конечно же не выписывают. Но если ее подкрепить показаниями самого заявителя, а видеозапись приложить в качестве дополнительного доказательства, то почему бы и нет?

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

И что реально кто то этим заморачивается, дабы "наказать" нарушителя?:crazy:

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Можно было бы наказывать, если бы не слова "по возможности", которые дают нарушителю возможность отмазаться практически в любой ситуации. Кстати, весь пункт 9.4 в этом смысле очень показателен. ИМХО во всех ПДД в одном месте не собрано такого количества оценочных понятий. Жирным выделил эти слова.
Это означает, что наказать водителя за их нарушение при нынешнем состояние правоохранительной и судебной систем, а также уровне правосознания населения фактически нереально.

Меня вот удивляет, почему никто не штрафует любителей повернуть налево из второй полосы? Там ведь тоже 1,5 рубля как с куста, причем, в отличие от пункта 9.4, нарушение очевидно.

Соразмерность наказания правонарушению была только в 2002 году, когда КоАП только вступил в силу. А потом его начали дербанить, повышая ответственность по разным составам без оглядки на другие статьи.

:plus1: Опытным путем выработал такой же алгоритм.

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Ага. И на драйве и на ютьюбе встречал таких.


И не говори... По утрам, например при повороте с Варшавки на Коломенский проезд, можно неплохо пополнять бюджеты всех уровней.

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Там правый поворот, т.е. ч. 1.1 ст. 12.14 - это 500 руб. А вот левый поворот со второй полосы - это уже ч. 2 ст. 12.16, т.е. 1000-1500 руб.

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

даже если регулярно сшибать по 500, думаю толк был бы...

Добавлено через 43 секунды

Под камеры все же осознают попадос на -500....

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

СтражДорог, объясни пожалуйста, в чем проблема наказать?
Если черным по белому написано: Раз запрещено, значит получи штраф...

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Den-sl, Как, по-твоему, что означает "свободная правая"? Сколько машин должно быть на ней? На каком расстоянии?

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Вот! Это шикарный вопрос. И я знаю, как на него ищется ответ, например, в немке или у норвегов. Очень просто. Оценочным способом через глаза и профессиональное правосознание полицая.
Принимает полицай леворядника, в карман его (или на обочину), и проводит с ним долгую по времени и нудную по содержанию профилактическую воспитательную работу. И отпускает.
И одного такого разговора бывает достаточно, чтобы сам водитель научился находить ответ на вопрос: "А как это определить, что правая свободная?"

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

СтражДорог, по мне, это фото на котором авто в левом ряду,не обгоняет едущий справа автомобиль.

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Т.е. на фото мы видим 2 параллельно двигающихся ~ с одной скоростью автомобиля. И где в этом случае нарушение?

Re: Обсудим: Расположение Т.С. на проезжей части
 

Аристарх, в точку, нарушения нет. А вот если рядом авто нет, то нарушение на лицо.