Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Всем привет!!! С Наступающим!
Вопрос тем, кто на ПМЖ проживает в своем доме. Выбрали себе дом и есть несколько вопросов.
Дом 160 кв.м в СНТ (дом и участок оформлены как собственность) из проф. бруса 200х200 (в крайних пазах проложен утеплитель) , эл-во 6 кВт подведено (возможность расширения до 15 3 фазы, стоит 150000), в радиаторах антифриз, электро котел + тт котел и бойлер на 100 л для горячей воды.
Сколько может выйти по деньгам круглогодичное проживание в таком доме? И хватит ли 6 кВт? Помимо отопления, свет 10 точек, холодильник, эл. чайник, стиралка, 4 телека, комп, 6 мобильных девайсов (зарядка к ним), 2 ноута.

P.s. магистральный газ в перспективе!

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

6 кВт недостаточно. Это всего лишь одновременно включенные чайник, пылесос и стиральная машинка.

А если там еще и электрокотел, освещение, бытовые электроприборы всякие... 15 киловатт минимум потребуется.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

lehis, 6 кВт это однозначно мало, да еще и по одной фазе. Напругу не замерял? Ведь есть же еще соседи, которые не хотят мерзнуть. Поспрашай, если у народа стабы стоят, то ловить там нечего.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

по отоплению 1 кВт на 10 кв.м

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Сдается мне, если в радиаторах антифриз, то дом делали не для постоянного жилья в нем зимой. Чисто из собственного опыта:)

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Дом 180 кв жилой площади. И машинка,и чайник,и пылесос,и 4 50"-60" плазмы,и освещение выживают на 6кВт,но 15 лишними не будут никогда. Если 3 человека в семье,то 100 литров бойлера хватит,если если больше,то уже на пределе. Насчёт электро и тт-котлов ничего не скажу,есть газ. Зимой газ 4-5 тыс+1,5-1,7т свет.
Вопрос расходов на отопление-это вопрос качества утепления дома и крыши.Гораздо более сложный и геморройный вопрос-канализация,важно как сделана,насколько близко грунтовые воды,тип почвы,площадь участка.

Добавлено через 1 минуту

Из собственного опыта цена вопроса антифриза на всю систему не более 3т.рублей,а вот если у Вас зимой котёл встанет,а сервисная служба не приедет в день-два,особенно в праздники,то экономия может выйти боком.

Добавлено через 50 секунд

Газ -всегда хорошо,вопрос близости перспективы и цены...

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Антифриз это дачный вариант для нечастого посещения дома. Всем, кто строит дом на постоянку, мы заливаем воду, для консервации на зиму, если отделка планируется по весне-лету, делаем опрессовку воздухом. А наладчик у нас оперативно работает:)

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

lehis, магистральный газ в перспективе, для СНТ практически не реализуемая вещь! Если у вас в СНТ не миллионеры долларовые живут конечно:). Из практики, подключение газа для членов СНТ обойдется минимум тысяч в 800 рублей, много у вас таких желающих найдется? Поэтому мой вам совет, оценить реальные перспективы, и если они примерно такие же как я вам описал, то закапывайте газгольдер и ставьте нормальный котел. Про то, что 6 кВт вам не хватит для отопления, уже выше камрады ответили. Будут вопросы по газгольдеру, обращайтесь, ставил себе этим летом, сейчас наслаждаюсь комфортом.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Если не секрет, какая цена вопроса, объем и по расчетам на сколько газа должно хватить?

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Сосед у меня живет с проживальцами уже 30 лет - и всё на антифризе. Но газа нет.
Как раз если будет вода, то, если газа нет и отключат свет - что у нас часто, - будет полный компресс.
Печка по-любому нужна. 15 кВч на 180м - впритык = кроме обогрева появятся со временим и другие "потребители".

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Vladmir, не секрет, объем газгольдера 4900 литров, стоимость с земляными работами составила 380 тыс. Заправка газом 74 тыс., по моим рассчетам должно на год хватить. Площадь дома 160 кв. м. Плюс бойлер косвенного нагрева 160 литров.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

lehis, главные траты будут на это самое СНТ))) а на свое собственное ЖКХ (без текущих ремонтов) - ну, пара тыс долл в год при морозах к -30.
Хотя налоги всё растут и растут.
Газгольдер -вещь хорошая, но земли достаточно вокруг?
К тому ж надо учитывать дополнительные расходы на переделку системы отопления. Газ скоро будет стоить как электричество. Имхо, надо взвешивать - стоит игра свеч?

(А ты кв. в Коньково продал? есть покупатели)

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Элик, не, на Щелковской продаем :)))

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

5 ква - ни о чем. На такую площадь нужно 15. Большое значение имеет утепление дома. Крыша должна быть утеплена не менее 20 см строительной ваты. Брус 20 см - мало, что бы считать дом теплым. ТТ котел в системе отопления - вещь неоднозначная. Требует вдумчивой и осторожной эксплуатации. Кроме того, если он не длительного горения или в системе нет теплоаккумулятора, то придется вставать- подтапливать по ночам. А теплоаккумулятора нет, поскольку в системе антифриз. ТТ котел без присмотра оставлять нельзя, кто то должен быть рядом и контролировать его. Ну разве что только пелетный котел более менее автономный из ТТ. Газгольдер - дороговато. Пока соляра дешевле выходит, при условии отсутствия трубного газа. Все таки 74 тысячи на сезон - ДОРОГО !

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

С электричеством выйдет примерно то же самое (если отапливать весь дом в 160 квадратов).
Газгольдер, имхо, еще и несколько опасно)))) если рванет - крыша улетит на Марс. Поэтому нужен отдельный участочек для него. 200мм мало - это точно.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

На счет утепления - крыша, пол 1 и 2 этажа утеплен не знаю пока чем, но 200 мм. Фундамент свайный, винтовые сваи 3000 мм, 2200 в земле. Стеклопакеты 5-ти камерные, входная дверь железная с утеплением.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

По СНИПу для Мск и близлежащих областей положено 250. (это есть даже в проспекте Роквелла) = т.е. соответствует брусу в 250 (при покупке учитывать плотность утеплителя)
Поставить газовую плиту - баллон на улице в ящике.
Т.е. электроплита при включении всех конфорок (напр. на идущий НГ) берет 6 кВч.
Потом построишь баньку. Самый обычный проточный нагреватель (Израиль) - 5 кВч. (Значит, надо накопительный) И так по списку))))
Имея 3 фазы ты можешь раскидать их по дому, не перегружая одну.(сам так сделал)

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Всё перечисленное ничего не говорит о теплоэффективности дома. Кроме бруса 200 мм: это действительно недостаточно.

Сваи - ладно. Как подпольное пространство организовано? Пол первого этажа в индивидуальном доме бывает весьма ледяным, и эту проблему решить уже после строительства дорого встает.

Стеклопакеты сколькикамерные? Наверное, это про пластиковые рамы "пятикамерно" сказано? Это ниочем, надо знать чьи окна, смотреть профиль рам. Бывает там по железной вставке холод идет только так, и рамы зимой холодные и в конденсате.

Про железную дверь с утеплением ничего говорить невозможно, пока внутрь не заглянешь. Видел всякие утепления...

Внимательно смотрите всё. Как организована кровля - прежде всего. Конструкция, реализация её вентиляции.
Затем как устроена вентиляция помещений. Откуда приток, куда вытяжка. Может, там вообще всё просто, через форточки проветривается?
Потом - как отопление.
И далее со всеми остановками.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

А стеклопакеты точно пятикамерные :) ? Если зажигалкой посветить то ШЕСТЬ отражений видно !? Скорее всего пятикамерный у вас профиль, а это рекламный трюк. Какая площадь там у профиля оконного, про сравнению с остеклением, она не заметна :)

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Я, честно говоря, хоть и промолчал, но тоже подумал: ставить такие окна в доме, который при такой его площади поставлен на какие-то винтовые сваи....
Ой, как сваи сыграют по весне... 5-камреным придется не сладко.
Дом-то, наверное, одноэтажный?

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Поверьте, это заблуждение, сам планировал ставить себе систему отопления на соляре, вовремя одумался. Нет, если вы хотите постоянно принимать машины с топливом или возить его в канистрах, а так же периодически чистить горелку, то пожалуйста. По стоимости топлива, магистральный газ дешевле чем солярка выходит. Да, по первоначальным затратам на систему отопления вариант с ДТ выходит несколько дешевле газгольдера, но вы получаете в результате беспроблемную эксплуатацию.
Насчет дорого 74 тысячи в год или нет каждый решает сам. Посчитайте затраты на электричество, если его не подворовывать, то дороже будет.

Элик, насчет взрыва газгольдера вы конечно рассмешили. :) типичное заблуждение людей, кто знаком с этой проблемой по типу "это наша местная знаменитость, его двоюродный брат видел Филиппа Киркорова"!

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

С окнами я напутал ))). Вот описание дома в объяве:

Продается коттедж 160 кв.м 5 комнат, кухня, объединенная с большой гостиной/столовой, 2 санузла, котельная с отдельными выходами на улицу и в дом, 2 открытые веранды. Фундамент – железобетонные сваи 3000 мм, стены – профилированный брус 200 мм с утеплителем в крайних пазах, крыша – металлочерепица, утепление крыши и перекрытий 200 мм, окна 5-ти камерный профиль KBE Expert, с москитными сетками, входные двери металлические, утепленные. Вода подается в дом из собственного колодца на участке глубиной 23м. Канализация – септик. В котельной 2 котла – твердотопливный и электрический. Газификация поселка в процессе. Участок 6 соток, огорожен забором, приподнят, сделан дренаж, на въезде автоматические откатные ворота. Дом построен для постоянного проживания, рядом есть вся необходимая для этого инфраструктура, до ж/д станции "Истра" 3 км. Возможна продажа дома в ипотеку от Сбербанка.

http://s019.radikal.ru/i612/1412/53/da48bb70a625.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1412/8d/eff4faf16540.jpg

Добавлено через 5 минут

Про газгольдер тоже думаем. В р-не 500 под ключ с первой заправкой выходит + котел тыщ сто.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

lehis, так это все меняет, там стоит твердотопливный котел и электрический. То есть вы постоянно топите твердотопливный и лишь когда закладка дров или угля в нем заканчивается, подключается электрический. Но в этом случае у вас кто-то должен будет в отопительный сезон дважды в день (как минимум) дровишки подбрасывать. Если есть кому этим заниматься, то в добрый путь. Тогда и 6 кВт электричества вам должно с натягом хватить.

Если что пиши в личку телефон, по газгольдеру расскажу все ньюансы и по котлам тоже.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Mike71, а почему с электричеством будет дороже?
Насчет газгольдера - это, имхо. обычный газовый баллон - который со временем (или сразу) можеть "сечь". И у соседа, и у товрища они выведены отдельно, присыпаны и огорожены, и курить мне рядом они с криком запрещают.
А если, как лехис описал, у него 6 соток, то где там поставить нормальный мангал, где ветер разносит часто искры? Или жечь ветки и траву с участка?
Хотя, может, вы и правы - не слышал, чтобы у кого нить взрывалось =наверное, соблюдают технику безопасности.
Однако видел, что к другому соседу машина с газгольдером просто не смогла проехать из-за малого участка и узости улочки. Он построил 3-этажный дом,теперь будет отапливать дровами.
Т.е. я думаю, если подводные лодки за миллиарды долл разгерметизируются и тонут, то железная коробка за 10 тыс долл - не намного лучше.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Так я в первом посте написал про два котла. Мы туда на постоянку переезжаем, т.ч. всегда там кто-то будет.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Близко сталкивался с системами солярного отопления в домах от 150 до 200 метров. Тонна соляры в год уходит. Одна заправка в год. Запаха нет. Котлы висман. Кстати система позволяет навешивать вторую горелку, например газовую. Обслуживание как и у газа - один раз в год. Котел работает и зимой и летом. Естественно летом только ГВС. Ну дешевле , аж в два раза получается :)
Про взрывы это конечно перебор. Что бы газгольдер взорвать нужно ооочень постараться. ТТ котлы в этом случае в разы страшнее: горение сажи, кипение и пр. прелести...

Добавлено через 52 секунды

Какая труба у тт котла ? Чем топится ?
Очень плохо, что фундамет свайный... Какое то странное решение для "дома круглогодичного проживания". И вот понятие "септик" оно растяжимое. Откачной или био ?

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Элик, здесь дело не в технике безопасности (хотя ее тоже никто не отменял), а в нормальном производителе. Если поставить восстановленный газгольдер и непонятного происхождения арматуру, то может и будет утечка газа, но тогда же и давление упадет, котел встанет, да и запах почувствуете. Насчет 6 соток, они у меня и есть, газгольдер стоит в 15 метрах от дома. Это соответствет ГОСТу.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Brokly, продавец сказал дровами. В смысле - какая труба? Если диаметр имеется ввиду, то на вид не меньше 25 см.

Котельная выглядит так (на фотке труба еще не выведена)
http://s017.radikal.ru/i414/1412/64/21121faee0ae.jpg

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Brokly, не готов спорить по практической эксплуатации, но по моим рассчетам 1500 литров ДТ хватило бы мне в обрез. К тому же для такой емкости нужно строить отдельное помещение (у меня в котельной столько места нет), подогревать топливную магистраль и само топливо. Может я неправильно считал. :bad:

Добавлено через 2 минуты

lehis, на фото ТТ котел вообще не подключен. Вы бы съездили посмотрели как там сейчас, тем более морозы вроде подходят.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Mike71, ГОСТ в данном случае не говорит ни о чем, т.к. надо смотреть конкретный участок лехиса - где дом 160м, может стоять почти посередине участка. А в 20метрах от дома будет уже чужой дом и чужой мангал. 6 соток выделяли в советское время, чтобы поставить вагончик и сажать редиску. Нельзя было и конек поднять выше 2.70 и подвал вырыть. Даже тогда это был социальный минимум.
Хотя были и несколько кооперативов , где давали по 20-25. Те, кто из камрадов, кто живет в Новопеределкино , видят их на Лукинской.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Да мы вчера там были, все уже работает. Кстати, температура на электрокотле была 40 градусов, на втором этаже все окна на проветривании. В доме пришлось куртку снять ибо жарковато было. На машине у меня показывало -5.

Добавлено через 3 минуты

Дом стоит в глубине участка у забора в углу. До забора от стен дома метра 3, т.е свободное место перед домом есть и много.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

lehis, а вода в дом как поступает? Куда уходит канализация?
А то этого места как раз хватит, чтобы поставить септик типа Топаса, водозабор, газгольдер и подъезд к ним обслуживающих служб. Немного останется для подвесных качелей.
СНИП 30-02-97.
Минимальные расстояния до границы соседнего участка по санитарно-бытовым условиям должны быть:
от жилого строения (или дома) и погреба до уборной и постройки для содержания мелкого скота и птицы — 12 (яйца-то дорожают)
до душа, бани (сауны) — 8 м;
от колодца до уборной и компостного устройства —8 м.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Ты веришь в чудеса? 6 квт не смогут прогреть такую площадь. не забывай, тебе еще понадобится горячая вода. Какой номинал вводного автомата в доме?

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

ТТ котел либо не подключен - не видно дымоходной трубы. Либо она сделана с нарушением всех возможных правил и дом просто сгорит при топке этим котлом. Котелок, кстати, неудачный. Одной заклвдки дров хватит часа на 3 :( Про септик так же ответа нет. Если откачной, то тут сразу не поймешь достаточно ли его, не промерзает ли, а вот если био, то нужно внимательно смотреть как устрокн сброс воды. Может он по летнему организован, тогда жить будете в торосах :)

Понял, ТТ еще вообще не подключен ! Про трубу спросил, потому что неправильная труба - возгарание сажи и дома нет. Обвязка, то есть трубы водяные у ТТ котла должны быть не полипропилен. А у вас вся система полипропилен. Расплавится, теплоноситель вытечет - котел порвет как грелку :) Кроме того без обвязки по трубам при топке ТТК потечет вода от 60 до 110. В дому будет пустыня. Кожа сядет размера на два, прям на людях сядет :) Или другой косяк, если мощности ТТК не хватит будет течь из него конденсат, течь на пол и вонять :( Невозможно без глобальной переделки обвязки системы отопления подключить ТТК котел к системе с одним электрокотлом. Обвязка может стоить в разы дороже самого ТТК. Кстати на фото не видно красного экспанзомата, синий есть, он для водоснабжения, а красный нужен для отопления... его нет. Это значит, что он может быть встроен в сам котел, но на стене котел без него. А у ТТК такого не бывает, да и к тому же нужен экспанзомат большего размера. те части дымоходной трубы, что стоят рядом с котлом для эксплуатации в деревянных домах в компании с ТТК запрещены. Должен быть сендвич - труба с утеплителем, причем, внутренний контур из нержавейки повышенной теплостойкости и устойчивости к кислотам. Проход через стену/перекрытие должен быть специальным адаптером ограничивающим примыкание горючих материалов к дымоходу на рассоянии не менее 380 мм.
Как то у вас на фото все самодеятельно выглядит. Стремно :(

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Это фото из объявы. В субботу буду там, сфоткаю все подробно и котельную и дом. Вода из колодца 23 кольца 3 кольца полные. Септик переливной 3+2 кольца.

Добавлено через 2 минуты

+ летний водопровод

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Еще бы понять за какое время он(колодец) набирает эти три кольца.
Вода пригодна для питья или только полив и туалет?
Во всяком случае теперь понятно, почему дом на сваях, при такой глубине колодца. ))

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Если почва глины, а Истра это глины. Размер септика для круглогодичного проживания маловат. Есть еще один нюанс... Представьте на 6 сотках септик, жидкие стоки которого должны просачиваться в землю... И там же колодец ... Правда глубина колодца впечатляет ! Проверьте, правда ли это. Дорогой колодец получается, возникает вопрос - почему не скважина. Если в этом году у такого колодца три кольца полные, то колодец отличный.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

по дизельному отоплению я уже писал :)
http://www.superb-club.com/forum/sho...9#.VJwUQ7gCCzs

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Почему ? Сухо же, фундамент лучше. Глубокие сваи для сырой местности вроде.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Brokly, ну у нас дача в истринском р-не чуть дальше от Москвы. Колодец 7 колец, воды в прошлом было 3,5, в этом одно. Глины не так много в этом р-не, кстати. На даче стоит домик 4х5 щитовой 2 эт на столбах из блоках с песчанной подушкой в 10 см. За 5 лет его никуда не перекосило.

Добавлено через 45 секунд

Да и есть в планах скважину пробурить.