|
Помощь в выборе кондиционера
Вот решил себе кондей поставить, а опыта пользования никакого(
У кого какой опыт есть?А то боюсь наколоться. Квартира можно сказать одна большая комната метров 30. После 5 мин на яндекс.маркете пришел к такому выбору http://market.yandex.ru/compare.xml?...988523,7153702 . Что скажете? |
Re: Помощь в выборе кондиционера
Цитата:
|
Re: Помощь в выборе кондиционера
Советую тошиба посмотреть. А какой бюджет изначально?
|
Re: Помощь в выборе кондиционера
Priutin, да черт его знает какой бюджет. Тыщ 35-40 на кондей с установкой есть. Только есть ли смысл отдавать их за него?
|
Re: Помощь в выборе кондиционера
Опыт пользования особо и не нужен. Пользуйся как в машине. Правила (если называть их правилами) те же самые.
Кондиционер - обычный бытовой прибор. За последние лет 15 никаких вообще изменений ни в конструкции, ни в материалах, ни в параметрах -нет. Слегка подрихтуют корпус внутреннего блока (фейслифт :лол:) - уже "новинка". Это позволяет держать розничные цены, и даже постоянно их приподнимать. Из личной практики: как и в любом бытовом приборе 3/4 объявленных "функций", программ и "уникальных" примочек никогда не используются. Так что, на них не в первую очередь надо ориентироваться при покупке. А на что ориентироваться? Да так, на собственные вкусы и на некоторые значимые параметры. Для меня один из них - уровень шума внутреннего блока. Ну, и размер чтобы не монструозный был, все-таки часть интерьера. Гораздо важнее не какая модель, а как установят!! Опять же, из личных сравнений. Лет десять-пятнадцать назад установщики были все поголовно с высшим инженерным образованием, НИИ поставляли. И можно было не беспокоиться за качество установки. Эти люди не умели делать плохо. А сейчас придут два унылых оболтуса в трениках и шлепках, приехавшие на сезонную шабашку из (условного) Урюпинска. Они вообще нигде не учились, кроме краткого курса молодого установщика. У них ничего нет с собой, кроме перфоратора и монтажного комплекта. Они не знают, что такое обернуть трассу армированной лентой, что такое правильно расположить в ней трубки и дренаж. И они никогда не вакуумируют трассу!! А зачем-на? Это необязательно-на. Мы ее продуем-на. Вот эти факторы - существенно важнее модели и производителя кондиционера. |
Re: Помощь в выборе кондиционера
Comdir, а для чего вакуумировать трассу?
|
Re: Помощь в выборе кондиционера
Папа Стифлера, это специально, чтобы потроллить? Или есть, так сказать, аргументы и факты?
|
Re: Помощь в выборе кондиционера
Comdir, это вопрос.
|
Re: Помощь в выборе кондиционера
Comdir, а всякие фильтры тонкой очистки имеют смысл?А то наличие этой штуки не хило цену поднимает.
|
Re: Помощь в выборе кондиционера
Папа Стифлера, простите, подумал, что Вы знаете, зачем. Очень кратко - для удаления влаги и для опрессовки соединений. Чтобы дольше прослужил аппарат и утечек не было.
hommeLibre, фильтры теоретически должны быть полезными. Однако, хорошие фильтры (всегда) это отдельные устройства, а совмещение их с охлаждением, да еще "на срок до трех лет" - это функция, скорее, для галочки. Есть в комплекте обычная сеточка, пыль улавливать, чтобы испаритель не забивался - вот её вполне достаточно. Всякие катехины, хепы, апатиты, стримеры - это (полагаю) никто особо не почувствует на фоне дикого загрязнения воздуха в Москве. Менять эти фильтры придется по факту часто, денег за них просят негуманных. Для самовнушения, что воздух стал чистый, этих денег явно много, а нормальной очистки воздуха все равно не будет. Если в понравившейся модели эти фильтроприблуды идут комплектом - ну, пусть будут. А специально из-за них не стоит. Если уж надо (аллергику весной от пыльцы) лучше купить отдельный воздухоочиститель, от него проку будет больше. |
Re: Помощь в выборе кондиционера
Кондей нужно брать инверторный, много плюсов ! пониженное энергопотребление, широкий температурный режим работы(с доработкой подогрева картера), слабый шум.
Минус только один, цена. |
Re: Помощь в выборе кондиционера
|
Re: Помощь в выборе кондиционера
По опыту собственному и опыту знакомых - кондиционер в доме должен быть надежным и по возможности не отягощенным доп. функциями и наворотами. Потому, поставь простого "брендового" китайца типа general climate для нужной кубатуры помещения и радуйся холодов долгие годы.
|
Re: Помощь в выборе кондиционера
Цитата:
|
Re: Помощь в выборе кондиционера
Цитата:
|
Re: Помощь в выборе кондиционера
Comdir, Тут два параметра места поменяли. "Теплое" и "Мягкое")))
Инвертор (inverter) - инвертор представляет собой схему преобразования мощности, которая обеспечивает электронное управление напряжением, силой тока и частотой. В инверторной системе кондиционирования воздуха эта схема контролирует количество оборотов компрессора и, следовательно, выходную мощность кондиционера. С повышением частоты вращения выходная мощность увеличивается, с понижением частоты она уменьшается. Таким образом, инверторные системы кондиционирования обеспечивают значительно более точное управление температурой воздуха, чем неинверторные модели. Принцип работы инвертора состоит в том, что питание компрессора производится по инверторной схеме: преобразование переменного тока в постоянный, затем приведение постоянного тока к нужным параметрам по току и напряжению, затем снова - в переменный. Это позволяет компрессору работать непрерывно, модулируя мощность. Обычные кондиционеры работают следующим образом: выставляется определенная температура в помещении - кондиционер охлаждает его и отключается (как, например, холодильник). Через 15-20 минут температура повышается на 1-2 градуса, кондиционер включается. Из-за этого происходят скачки температуры, большие пусковые нагрузки на компрессор и сеть. Подобные скачки весьма вредны для компрессора, т.к. в момент пуска он работает с повышенной нагрузкой, а так же в режиме недостаточной смазки (в моменты простоя смазка стекает в картер компрессора). Инвертор позволяет избежать подобных неприятностей, так как после охлаждения помещения до нужной температуры кондиционер переходит в оптимальный режим пониженной мощности, а не отключается. При этом уровень шумности кондиционера, оснащенного инвертором гораздо ниже чем у обыкновенных. |
Re: Помощь в выборе кондиционера
Инвертер поддерживает заданную температуру, а не дует указанной температурой все время, так всеж более правильно.
Заодно и экономия энергии, у самого такой Daikin, висит над кроватью, в ночном режиме его ваще не слышно и сплю отлично |
Re: Помощь в выборе кондиционера
Коллеги, не надо копипастить агитационные материалы производителей кондиционеров.
Инвертор - это то же самое, что "частотник". Частотный преобразователь. Для того чтобы регулировать обороты мотора компрессора (самой шумной части наружного блока). Больше никаких функций этот частотник не выполняет. Никаких. Вообще. Только крутить компрессор с меньшими оборотами, чтобы шумел поменьше. Не для того чтобы из внутреннего блока дул "правильный" холодный воздух, а чтобы наружный блок шумел поменьше. То есть, инвертор в кондиционер воткнули (а в холодильник не стали) не потому что так лучше в комнете будет, а потому что жесткие требования по шумности наружного(!) блока надо выполнять. А всю агитку прикрутили, чтобы покупатель это оплатил и был счастлив, ему же лучше сделали. Во всем остальном всё осталось точно так же как и было. Термодатчик определяет температуру воздуха на входе внутреннего блока, в зависимости от нее подача фреона прекращается (компрессор отключается). С инвертором как только сигнал от термодатчика покажет, что температура поползла к заданной - сразу же снижаются обороты компрессора, и наружный блок начинает укладываться в рамки по шуму. Так и фигачит постоянно, в режиме малой шумности и сниженной производительности. Что равносильно работе кондиционера меньшей мощности. Так что, поставили 3,5 киловатта инвертор, он будет работать практически всегда на мощности около 2 или даже меньшей. По потребности в помещении. Если поставим на это же помещение 2-киловатник - он будет работать на своей номинальной мощности и потреблять столько же энергии, как и инверторный 3,5 киловатта. Когда будет нужна полная мощность 3,5 (это если вернулся из отпуска, в комнате жарища, надо быстро остудить) - вот тогда будет молотить как положено. Остудит - и снова уползет на сниженные режимы, но будет молотить постоянно. Оффтоп |
Re: Помощь в выборе кондиционера
Сплит-системы с фреоном отличным от R22 требуют более профессионального подхода по монтажу. Обратить внимание на протяженность трассы от внешнего блока к внутреннему. Дома и узнакомых эксплуатируются LG (желательно Корейские, потом Россия и на последнем месте Китай), AEG) вот уже более 5 лет.
При выборе инвенторных надо еще посчитать окупится ли их экономность, а вот затраты на ремонт думаю будут выше, чем обычных. Со слов руководителя сервисной службы инвенторные более критично относятся к перепадам напряжения в сети. Так же желательно брать марки с налаженным сервисом. В свое время бодался по гарантии. В магазине давали год, а на сайте указывалось три. Переписывался с различными инстанциями, так выяснилось, что полно "поддельных" сертификатов, где указан 1 год гарантии. Часто бывают акции сервисных центров по продаже сплит-систем с расширенной гарантией до 4 лет. При выборе мощности надо учитывать не только площадь, но и объем комнаты, площадь окон и т.д. В принципе 12 должно хватить на комнату 30м. У меня 12 охлаждает комнату 24 кв.м. с высотой потолка 2,9м плюс если открыты двери, то прихожие, лестничную в общем где-то до 35-40 кв.м Таким образом, если финансы не жмут, то покупать проверенную надежную марку из фирм: Самый высокий уровень надёжности DAIKIN - сборка Япония, Бельгия, Таиланд, Чехия. FUJITSU GENERAL - сборка Япония, Таиланд. MITSUBSHI HEAVY - сборка Таиланд. MITSUBSHI ELECTRIC - сборка Таиланд. FUJI - сборка Таиланд. Высокий уровень надёжности MDV - сборка Midea Holding Co., Ltd TOSHIBA - сборка Таиланд. PANASONIC - сборка Малайзия, (Китай-средний уровень). HITACHI - сборка Малайзия, (Китай - средний уровень) SHARP - сборка Таиланд. SUPRA - сборка Китай. А если без особых понтов, то и обычные очень даже ничего справляются с основными обязанностями |
Re: Помощь в выборе кондиционера
|
Re: Помощь в выборе кондиционера
Если планируете включать в межсезонье на обогрев, то Daikin предпочтительней. Panasonic, на мой взгляд, еще стоит смотреть на страну сборки
|
Re: Помощь в выборе кондиционера
Цитата:
Кстати, никто не скажет, почему для кондиционера вреднен режим пуска, а для холодильника - норма? Компрессоры такие же. - вреден запуск при температуре меньше -5 цельсяия, и то, если нет зимнего пакета -подогрева..... а по теме- выбирайте то, что Вам нравится, все одинаково, и приличный Китай может работать))), профессора кондиционирования мне советовали Мицу. |
Re: Помощь в выборе кондиционера
Цитата:
3ато продавец будет доволен, продал модель подороже и заморочил голову покупателю коэффициентом теплопроводности наружных стен, ориентацией на юг, площадью остекления. для квартиры это всё не важно, иначе пришлось бы учитывать и ширину щели открытой для проветривания створки окна, то есть, реальный воздухообмен с улицей. Kоторый сам по себе по теплопереносу может в разы превысить все поправки на юг и компьютер. Eсли не морочиться этими "компьютерами и кошечками, тоже выделяющими тепло", то установим на комнату 18-20 квадратных метров самую слабую в линейке модель (7-ка или 2 киловатта по холоду), включим его один раз после установки, он за 15 минут остудит комнату, после этого сделаем на пульте ночной режим, 24 градуса, и забудем про него до осени. |
Re: Помощь в выборе кондиционера
да, конечно, все нормы воздухообмена по ов вк придумали барыги, что бы втулить аппаратуру подороже)))) но мы-то сами с усами -все знаем, нам и строительных университетов не надо....
по ходу и супербу-75л.с -за глаза хватит))))) |
Re: Помощь в выборе кондиционера
vasa90, я так понимаю Comdir закончил строительный университет по специальности ТГВ. )))
Добавлено через 3 минуты мои кондиционеры под "ночным режимом" подразумевают, постепенное снижение мощности с последующим выключением. дайкин по ссылке очень дешев. что-то не так. я пять лет назад их брал по 1250 долларов. плюс монтаж. |
Re: Помощь в выборе кондиционера
Папа Стифлера, он тогда назывался не университет, а институт. В остальном почти правильно.
vasa90, нормы придумали не барыги. Многие нормы как раз придумывали в том НИИ, где я по распределению работал. И нормы эти имеют весьма условное отношение к продаже бытовых кондиционеров. Приблизительно по этим нормам можно посчитать потребную мощность бытового сплита для охлаждения сферического коня в вакууме. (заметим, что при кондиционировании комнаты сплит-системой не происходит никакой вентиляции кроме проветривания через форточку и никакого реального теплопереноса никто ни в какой реальной комнате посчитать не сможет). Однако, квартиры в городах СССР устроены так, что на любую типичную комнату этой квартиры хватит "семерки". На эту же квартиру с выломанными перегородками (студию) - "девятки". А всё, что сверх этого типового строительства - либо имеет уже в проекте систему вентиляции, либо требует приточки с канальными охладителями. И вот там - пожалуйста, применяйте нормы воздухообмена и считайте теплопотери. Не надо при обсуждении комнатной сплит-единицы их приплетать. Максимум - сможете нарисовать очень приблизительную табличку от площади или объема. А юги и окна сюда же - это маркетинг. Оффтоп |
Re: Помощь в выборе кондиционера
Как вариант попроще присмотрел еще Daikin FTYN25G http://market.yandex.ru/model.xml?mo...4716&hid=90578
за 16000р можно купить Вот теперь сижу думаю стоит ли переплачивать 10000 за панасоник. |
Re: Помощь в выборе кондиционера
hommeLibre, дайкин одни из самых дорогих кондиционеров. Вы какую-то ерунду смотрите. Зайдите на сайт даичи. И увидите там актуальные розничные цены. С которых вам могут дать максимум 15-20% скидки.
|
Re: Помощь в выборе кондиционера
6-й год трудится средней навороченности панасоникю ттт без проблем.
теща поставила дайкин с двумя внутренними блоками. 2-й год не могут заставить работать, все время ломается. пс. ни за что не агитирую, просто примеры из личного опыта. |
| Текущее время: 12:25. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot