Налоги и л.с. по автомобилям разных производителей
 

Японцы и немцы по разному определяют лошадиные силы

Re: Superb vs Camry...
 

Не, определяют одинаково, просто лошади в европе и японии разные. У японцев - пони:дурилка:

Re: Superb vs Camry...
 

Думаю, что потерял, они бы ОТТС не получили бы на такую машину и ПТС потом выдавать не смогли.

Добавлено через 5 минут

Не согласен, лучше бы до 300 л.с. двигатель зашили, как на Пассате.

Re: Superb vs Camry...
 

Если не за весь рашен маркет думать, а только за себя сказать - то я бы тоже за такой вариант.

Re: Superb vs Camry...
 

Это если бы при сертификации нового ДВС (а такая есть?) его гоняли бы на стенде. Не думаю, что это так - все на основе документов, представленных заявителем. А для него придумать модифицированный part number для якобы нового двигателя несложно. В противном случае придется нести затраты и считать, насколько они оправданы потенциальным повышением спроса.

Впрочем, подшаманить что-то в программе управления им несложно, может так и сделали, и совесть чиста.

Re: Superb vs Camry...
 

Это далеко не в Тойоте первыми смекнули. Ниссан Теана 3,5 литра не даром 249 л/с имеет. Крайслер 300с предыдущий так же меняли цифири на 249. Хондовцы Пилот в 2012 с 267 до 249 переписали, Вольво 80ку 249 написали, хотя этот движок 270 сил имеет.
Думаю, что Шкода могла бы озадачиться, но не занимаются этим из-за не самых больших продаж 3,6, едва ли высокий налог является главной причиной того, что продажи небольшие. И уж врядли если перепишут на 250 л/с, то продажи просто таки вверх попрут

Re: Superb vs Camry...
 

они уже 1.8 со 160 на 152 поменяли:durdom:

Re: Superb vs Camry...
 

А у нас 160 :crazy: http://skoda-avto.kz/model/superb/komplektacii-i-ceny
п.с. Правда у нас налог с объёма считается :wnk:

п.п.с. Кстати какой выигрыш 152 по сравнению со 160? Стоит ли игра свеч?

Re: Superb vs Camry...
 

учитывая, что вилка у нас 150-175, то на налоге практически не сказалось изменение... разница в 360 руб. в год :rolleyes:
160 л.с. - 7 200 руб.
152 л.с. - 6 840 руб.

ЗЫ: если бы 150 сделали тогда хоть как то объяснимо было бы, а так :pardon:

Re: Superb vs Camry...
 

да, тогда я б налог не платил :(

Re: Superb vs Camry...
 

RomanSM, :plus1: а так непонятное понижение лошадей :pardon:

Re: Superb vs Camry...
 

komnoff,

Слышал, что причина уменьшения л.с. 160 -> 152 связана с коробкой (7ВЫП). Чтобы ей так скажем комфортней жилось...
Кстати если поискать графики реальных замеров этих моторов, то станет очевидно, что моторы отличаются еще и моментом: на 160 л.с. момент где-то 265, а на 152 л.с. как раз 250, что косвенно подтверждает первое утверждение.

Re: Superb vs Camry...
 

Тогда тут другая причина. Может всякие эконормы и т.п.?

п.с. ну у вас и налоги :shok:

Добавлено через 1 минуту

Вполне серьезная причина

Re: Superb vs Camry...
 

screemer, т.е. получается за ДСГ которые в РФ поставляют они побеспокоились, а в других странах хрен с ними? абсурд какой то :crazy:

Re: Superb vs Camry...
 

Налоги у нас начинаются с 250 сил. 150 рублей за силу. :crazy:

Добавлено через 1 минуту

Вроде на 160 сильных машинах на лючке написано 95(92). А у нас 98(95). :crazy:

Re: Superb vs Camry...
 

LeftHook, :plus1: вот там уж налог так налог... а самое главное, что совершенно не понятно, никакой логики нет (хотя о чем это я, мы же в России :crazy:), как мощный автомобиль, который возможно даже имеет меньшую массу, при этом потребляющий больше топлива (от чего уже больше выгоды государству) влияет на качество дорого (на что собственно и тратится большая часть налога... якобы) :dash:

ЗЫ: а самое интересное, что даже многотонные фуры, облагаются меньшим налогом чем нежели тот же Суп 3,6 :durdom:

Re: Superb vs Camry...
 

Коробке мощность не важна, ей важен крутящий момент, а он и на 160, и на 152 конях одинаков - 250Нм.

Думаю, что ВАГ ничего не пытался кроить, а просто показывает ту мощность, которую выдают замеры.

Если бы они действительно заботились о налогоплательщиках, у них не было бы этих издевательских 102, 105, 152, 211, 260 л.с.

Re: Superb vs Camry...
 

komnoff, За что купил, за то и продаю ;)
Основной смысл моего поста в том, что моторы реально отличаются характеристиками, а не просто "списали" 8 л.с. по не понятным причинам...

Добавлено через 55 секунд

СтражДорог,
Дык я ж и говорю, что на 160 л.с. момент реально больше 250...

Например, вот http://upsolute.ru/stend/Skoda-Superb1.8TSI150hp.jpg 160 л.с.
и вот http://upsolute.ru/stend/Skoda-Superb18TSI152hp.jpg 152 л.с.

Re: Superb vs Camry...
 

Re: Superb vs Camry...
 

Тогда какой смысл указывать в техдокументации заниженные цифры?

Re: Superb vs Camry...
 

У нас свыше 4 литров резко в небо. Но все равно наше небо ниже вашего :blush:
п.с. кстати даже на пепелацах свыше 4 литров наверно половина хозяев не платят налоги вообще (есть дырка в законе)

Правда у нас штрафы повыше. (По мне лучше так).

У нас логики тоже не сильно видно (см. чуть выше):dash:

Re: Superb vs Camry...
 

Вопрос не в кассу... Но если проследить тенденцию производителей "играться" с цифрами расхода топлива, динамики разгона, мощности наверное этот смысл как-то проявиться...

Re: Superb vs Camry...
 

DIFast, Оффтоп

:plus1: единственный минус, что по Москве запрещено передвигаться :(

Re: Superb vs Camry...
 

komnoff, Оффтоп

фигня за 100 рупий я тебе пропуск даже в Кремль сделаю :crazy:

Re: Superb vs Camry...
 

DIFast, Оффтоп

беру :drinks:

Re: Superb vs Camry...
 

komnoff, Оффтоп

а если прицепить к нему вот это и загерметизировать прицеп, налить туда воды, то можно в первом кузове устроить пляж, а во втором бассеин и устроить тусу, тока такой слон может 75 тн перевезти груза и дороге собянинской конец :crazy:
Вложение 9145

PS А пропуска на трассе в деревеньках делают, где фонарики на обочине висят и товарищи руками ходят машут, там тебе и в Кремль сделают и в Вашингтон :dirol:

Re: Superb vs Camry...
 

Там дело в экологических нормах, тот вариант прошивки, что 160 л/с соответствует Евро-5 или 3, а 152 л/с Евро-4, или наоборот :crazy:.
Кстати, для владельцев 152 л/с имеется вполне реальная возможность снизить, а то и вовсе избежать налогов, но надо заморочиться, взять старые свечи, засранный воздушный фильтр, плеснуть в бак 92-го и съездить в учреждение, где проводят измерения мощности двигателя, получить справку о том, какие показатели вышли и отвезти эту справку в ГАИ, которые внеут изменения в ПТС и потом данные в налоговую. Да, надо заморочиться, потратить время, но если уж так парит ситуация с уплатой налога, то вот вариант решения :idea:

Re: Superb vs Camry...
 

Сейчас автомобили ниже евро-4 в РФ запрещено ввозить, т.ч. никакого евро-3 быть не может.
Ага, а если в кайен турбо залить 80-й бензин, выкрутить пару свечей и получить справку, то можно вообще попасть в льготную категорию (до 70 л.с.) и налог не платить)))))):bomb:

Re: Superb vs Camry...
 

СтражДорог, Оффтоп

:plus1: а еще турбину снять заодно :лол:

Re: Superb vs Camry...
 

Ну, это сейчас, а в 2008-м и даже начале 2009-го еще можно было ввозить Евро-3, вот там 160 и было
Оффтоп

Кстати вполне могу поверить, что кто-нибудь для Кайена так и сделает, Россия она талантами богата :):)

Re: Superb vs Camry...
 

У меня была 160-сильная машина с евро-4, 2008 г.в.
На самом деле смысл моего предыдущего поста был в том, что так, как ты написал, сделать нельзя!

Re: Superb vs Camry...
 

То, что я написал, не есть плод моей фантазии воспаленным сознанием, а то, что говорят автоэксперты, автоюристы в различных передачах, которые можно увидеть на Драйве или Авто+, либо, что можно прочитать в тематической прессе. Так что со смыслом предыдущего поста это к ним, не ко мне :wnk:

Re: Superb vs Camry...
 

За несколько тысяч рублей, товарищ делал справку на крайслер. Вместо 254 лошадей указали 249. В гаи внесли изменения в свидетельство о регистрации. Налог правда прислали как на 254. Но после жалобы пересчитали.
Он просил, чтоб в справке меньше 70 указали, но не договорился)

Re: Superb vs Camry...
 

Re: Superb vs Camry...
 

У нас каждый умеющий пользоваться яндексом - эксперт. Но это не значит, что им надо доверять.

Re: Superb vs Camry...
 

Yakuza, Оффтоп

если уж совсем буйству фантазии дать волю, то и вот это можно взять, правда ценник негуманный,
голова 85-90 тыс. Евро + такой хвост 300.000Евро. Бар, 2 туалета, терасса, мультимедиа, пульт диджея, полностью автономен со своей электростанцией и т.д.
Вложение 9146

Re: Superb vs Camry...
 

Ну, я не о Яндексе говорю. Если приходит на передачу в эфир (в данном случае имеется в виду не "Пусть говорят") человек с соответствующим образованием, занимающийся конкретным видом деятельности и на поставленный вопрос о том, как изменить данные в ПТС, отвечает, как это можно сделать (если коротко, машина-НАМИ-измерительный стенд-справка из НАМИ-ГАИ-налоговая), то как говорят в армии "..... либо одно из двух":pardon:

Re: Superb vs Camry...
 

Вот на этом этапе цепочка разорвется. ГАИ не примет эту справку. Но, видимо, "человек с соответствующим образованием" об этом не знает.

Re: Налоги и л.с. по автомобилям разных производителей
 

ты искренне в этом уверен или так просто сказал, основываясь ни на чем? :rolleyes:

ЗЫ: дело в том, что я знаю нескольких человек, которые уменьшали лошади в ПТС по средствам заключения НАМИ :idea:

Re: Налоги и л.с. по автомобилям разных производителей
 

komnoff, было время, когда прокатывало...
В ГАИ есть инструкция, что мощность в регистрационных данных можно уменьшать на основе документального подтверждения.

В свое время это было сделано для того, чтобы исправлять ошибки таможенников, которые, внося в ПТС мощность, не особо заморачивались моделью двигателя и часто брали данные из справочников. А там, как ты понимаешь, для одной и той же модели разброс мог быть в разы. Но тогда никого это особо не волновало, т.к. налог был символическим.

Потом стало волновать, вот народ и ринулся исправлять ошибки.
Потом появились хитрецы, которые с помощью справок из НАМИ и прочих структур начали снижать себе налогооблагаемую базу. К счастью, в ГАИ это вовремя просекли и лавочку прикрыли. Теперь в качестве обоснования принимают только официальную бумагу от дилера с указанием конкретной модели двигателя и ее паспортной мощности.

Причем провести их не удастся, т.к. они прекрасно осведомлены, на какие модели (по крайней мере, массовые) какие движки устанавливались, и какова их мощность.