Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Роботизированная 6-DSG (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Лаунч контрол на dsg 6 (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=3015)

Артемий 02.09.2012 17:29

Лаунч контрол на dsg 6
 
Может не стоило создавать новую тему, но не нашел где лучше отписаться. Модераторы, если что,помодерируйте, перенесите куда нужно.

Вопрос по лаунч контролу. Кто пользуется? Не раз сталкиваюсь с такой ситуацией, что алгоритм выполнил(режим "спорт", отключение asr), зажимаю тормоз, газ, а обороты которые должны как бы в холостую набираться - не набираются, идет тяга, машина рвется с тормозов, короче лаунч не включается. Никак не могу понять алгоритм, почему иногда включается, а иногда нет, может есть факторы о которых я не знаю, или это просто глюк электроники, на конкретно моей машине?

100 матолог 02.09.2012 19:54

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Я таки думаю, что на Супербе нет такой функции как лаунч контроль:cray:

Доктор Н 02.09.2012 20:01

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
сначала тормоз, потом спорт, потом отключение 5-секундным нажатием!!!!

карик 02.09.2012 20:27

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
эсть лаунч эсть , тока толку от него , при переднем приводе колеса асфальт шлифуют так аж резина дымится начинает.

Доктор Н 02.09.2012 21:48

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
карик, 4х4 + ДСГ-6 решают))))))))

Артемий 03.09.2012 00:36

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Н (Сообщение 232417)
сначала тормоз, потом спорт, потом отключение 5-секундным нажатием!!!!

так и есть, только включается почему-то не всегда....

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от карик (Сообщение 232423)
колеса асфальт шлифуют так аж резина дымится начинает.

У мена если дорога ровная вообще не буксует

cherkasoff 03.09.2012 09:19

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
А этот лаунч-контрол есть только на DSG? На АКПП его нет?

Артемий 03.09.2012 12:28

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
cherkasoff, только на dsg6

DIFast 03.09.2012 12:39

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Артемий, я на переднеприводнике своем даже пробовать не буду, я проверял, включается по твоей методе, но стартовать нет желания. Объясню почему, на ручке также стартовал с бросанием сцепы на оборотах к 4.000 много раз, ощущения неприятные, когда перед прыгает и все стучит и хочет вырваться передний мост, на фиг надо.

Артемий 03.09.2012 13:17

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
DIFast, я и не призываю, более того я бы тебе не поверил, если б ты мне сказал как классно она у тебя на лаунче стартует, меня 1.8 за год выбесил своими буксами и без всяких лаунчей, особенно зимой, про 2.0 и говорить нечего, а после чипа мне кажется будет просто беда.... неее, токо 4х4, или на край задний привод.

Добавлено через 7 минут

Вообщем если подвести итоги - никто лаунчем не пользуется, а те единицы, кто его пользует, делают это очень редко. Статистика нулевая.... Что-то выяснить по моему первоначально вопросу похоже не получиться....

V-mor 03.09.2012 13:43

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Получится.
Испытал те же ощущения и вопросы. Вывод сделал следующий - надо увереннее (резче) давить на газ, чтобы включился "режим", а не по чуть-чуть. В полпедали - мозги ВЫП не понимают, чего от них хотят.

Цитата:

Сообщение от DIFast (Сообщение 232574)
с бросанием сцепы на оборотах к 4.000 много раз, ощущения неприятные, когда перед прыгает и все стучит и хочет вырваться передний мост, на фиг надо.

Испытал то-же самое зимой на снежной каше - удары в трансмиссии.
Но, тяга к экспериментам все-же сильнее и не удержался - попробовал уже летом на сухом асфальте. Был крайне удивлен, как плавно "приняло" сцепление, и потом так же плавно колёсья сорвались в букс. Таких ударов как зимой не было и в помине...:shok:

А "бросать" сцепление даже на ручке - это варварство. Для избежания ударных нагрузок его нужно отпускать хоть и быстро но плавно...

Артемий 03.09.2012 13:52

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Цитата:

Сообщение от V-mor (Сообщение 232609)
Вывод сделал следующий - надо увереннее (резче) давить на газ, чтобы включился "режим", а не по чуть-чуть. В полпедали - мозги ВЫП не понимают, чего от них хотят

Странно, думал уже об этом, но пришел к выводу что такой зависимости нет. Лаунч если включается можно аккуратно поднимать обороты, с 2000 стартануть и с 3000 и вовсе не обязательно тапку в пол. И наоборот, если не включается, то хоть резко, хоть ни резко - без разницы. А потом представляет на 3.6 какие звуки, если тапку в пол, держишь тормоз, а лаунч не включился... очковательно... На этом форуме за такие дела с нежной dsg - расстрел!!!

DIFast 03.09.2012 13:52

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Артемий, есть подозрение, что ты педаль тормоза недожимаешь порой. Вот он у тебя и не актвируется. Попробуй педаль тормоза жать с силой, поясню почему, потому что сцепы при нажатии на педаль сильно разомкнуты. Судя по всему машин умный, порой при недожиме не дает тебе перегреть коробас. О как! Такой ответ пойдет?:crazy:

V-mor 03.09.2012 13:56

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Согласен с DIFast.
Еще, кстати, где-то читал что на холодной машине он не включиться :idea:

kOOlik 03.09.2012 14:06

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Цитата:

Сообщение от Артемий (Сообщение 232591)
Вообщем если подвести итоги - никто лаунчем не пользуется, а те единицы, кто его пользует, делают это очень редко. Статистика нулевая.... Что-то выяснить по моему первоначально вопросу похоже не получиться....

Почему же - пользовались. Вроде все получалось - но как правильно ты заметил на моноприводе это занятие а) бесполезное б) вредное. На 2.0 колеса со старта можно и без лаунча пустить влегкую.
Поэтому опыт минимальный. Желания повторять даже "очень редко" отсутствует.

Да и тебе бы не советовал так делал, на gtr за это с гарантии снимают коробку. Я понимаю что там несколько другой момент, но 350 на 3.6 это тоже не мало. Сцепе наверняка приходится жестко, да и всей коробке вцелом тоже.

Сам то как оцениваешь эффект лаунча на 3.6?

Артемий 03.09.2012 14:19

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Нет, тормоз я дожимаю хорошо.
Цитата:

Сообщение от V-mor (Сообщение 232618)
Еще, кстати, где-то читал что на холодной машине он не включиться

Вот тут есть доля истины. Буквально позавчера, завел проехал метров 20, пробую - ни в какую, раз десять все включал-выключал, потом пару резких стартов без лаунча - пробую - включился. Старт с лаунча, разворот с переключениями R, N, asr так и не включал, опять S - лаунч активировался. Щас припоминаю, два последних случая упорного невключения были именно на полухолодной машине.Надо еще поэкспериментивать, но есть ощущения что порядок подготовительных манипуляций не важен, а если едешь с отключенной ASR, то достаточно просто воткнуть S. Сегодня попробую, опишусь.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Артемий (Сообщение 232630)
на gtr за это с гарантии снимают коробку

С этого места по подробне пжлст.
Цитата:

Сообщение от koolik (Сообщение 232624)
Сам то как оцениваешь эффект лаунча на 3.6?

А сам как думаешь?.. Повторюсь, у меня при старте с лаунча на нормальном покрытии машина не буксует(ну может градусов на 45 от силы)

РадиоГубитель 03.09.2012 14:20

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Н (Сообщение 232417)
сначала тормоз, потом спорт, потом отключение 5-секундным нажатием!!!!

Для жирафов. Как его активировать? Отсюда немного не ясно.

Артемий 03.09.2012 14:25

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Цитата:

Сообщение от kOOlik (Сообщение 232624)
gtr

- стоп это что за зверь, гольф есть токо вроде gti и R..

DIFast 03.09.2012 14:27

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Артемий, не гольф, а Ниссан. :) он имел в виду Ниссан ГТР. Еще та зверюга! Там реально за использование лаунча - гарантия кердык.

Артемий 03.09.2012 14:32

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 232633)
Для жирафов. Как его активировать? Отсюда немного не ясно.

Так и активировать, зажимаешь левой ногой тормоз, включаешь на коробке S, отключаешь ASR(она же ESP OFF), послежтого правой ногой не отпуская левую жмешь педаль газа в пол(обороты двигателя должны как бы в холостую дойти до 4000, тяги быть не должно), отпускаешь тормоз - радуешся офигенному старту(в твоем случае офигенному буксу:wnk:)

Добавлено через 2 минуты

DIFast, а там есть лаунч? если имеется ввиду просто старт с двух педалей - так это не то... У нас это заводская функция коробки, не метод экплуатации..

DIFast 03.09.2012 14:44

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Цитата:

Сообщение от Артемий (Сообщение 232638)
DIFast, а там есть лаунч? если имеется ввиду просто старт с двух педалей - так это не то... У нас это заводская функция коробки, не метод экплуатации..

Есть, но искать не буду. Я только точно знаю, что на этом звере коробка нежная, а момент бешеный, тем самым в мануале написано, что юзать лаунч - запрещено.

kOOlik 03.09.2012 14:51

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Цитата:

Сообщение от Артемий (Сообщение 232630)
А сам как думаешь?..

Я честно говоря - не знаю. Не помню графика для 3.6 и каков у него затуп с места без лаунча тем более не представляю.
Подозреваю что эффект должен быть, но насколько он силен..

Цитата:

Сообщение от Артемий (Сообщение 232638)
арт с двух педалей - так это не то...

Да там такая же функция как и у нас - сцепление так же размыкается, и кажись тоже нигде не прописанная (у нас тоже, прошу заметить ее нет в инструкции).
Две педали это жесть какая то. Хотя вроде как и является даже методом диагностики убитости гидроавтомата (доморощенным, и с сомнительной эффективностью). На коробке с жесткой связью двигателя и колес это превращается в варварство.

Артемий 03.09.2012 14:54

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
DIFast, смешные, однако, японцы - вот вам подогрев сидений, но если будете им пользоваться - снимем с гарантии:durdom:

DIFast 03.09.2012 14:56

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Оффтоп

Артемий 03.09.2012 14:59

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
kOOlik, график, как на 1.8тси, только с опозданием где-те на 800об, дольше ровная прямая до 5500, короче где-то на 2500-2800 выход на максимальный момент, старт с лауча где-то на 3700об. Эффект приятный...

kOOlik 03.09.2012 15:35

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Оффтоп

Артемий 03.09.2012 15:57

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
kOOlik, количество манипуляций жестокое...

quatroddd 03.09.2012 16:37

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Вложений: 3
Вот графики от 3.6 и 2.0Tsi + 1.8Tsi

Артемий 03.09.2012 16:43

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Оффтоп

DIFast 03.09.2012 16:48

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Артемий, Оффтоп

Артемий 03.09.2012 16:54

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Оффтоп

DIFast 03.09.2012 17:01

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Артемий, Оффтоп

V-mor 03.09.2012 17:53

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Нагуглил.

Для осуществления функции „Программа Launch Control“ должны быть выполнены следующие условия:
Скорость движения автомобиля 0 км/ч
Температура трансмиссионного масла > 30C
Температура сцепления в норме
ESP или ASR выключены (на кнопке ESP горит
контрольная лампа ESP)
Положение селектора „S“ или tiptronic
Левой ногой выжать педаль тормоза **
Выжать педаль акселератора до упора (двигатель работает с частотой вращения около 3200 об/мин*)
Сразу же после отпускания педали тормоза блок управления обеспечивает максимальный разгон автомобиля.
* Двигатель при этом работает почти без нагрузки.
Момент сцепления составляет около 1 Нм, это означает, что сцепление лишь слегка замкнуто.
Частота вращения Launch Control“ зависит от типа двигателя:
3200 об/мин для бензиновых двигателей без наддува
2600 об/мин для двигателей TFSI
2000 об/мин для двигателей TDI
** Давление в тормозной системе должно составлять не менее 20 бар.


Для тех кто в танке:
http://www.youtube.com/watch?v=8Qh4s...eature=related

ОСА 03.09.2012 18:13

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
V-mor, ну, обороты там не 2600, как в инструкции написано, а 3 000.

Артемий 03.09.2012 18:22

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
V-mor, значит единственное разумное объяснение моих невключених - низкая температура трансмиссионного масла, будем проверять... А обороты у меня на лаунче 3800..

V-mor 03.09.2012 19:35

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 232754)
v-mor, ну, обороты там не 2600, как в инструкции написано, а 3 000.

ЕМНИП это была цитата сообщения 2010 года с гольф-gti форума.
Видимо есть нюансы, но смысл тот же.

Атмо-мотор логично крутит больше из за того что его макс. Момент около 4т об как раз.

abola 03.09.2012 19:42

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Цитата:

Сообщение от Артемий (Сообщение 232759)
А обороты у меня на лаунче 3800..

2Т обороты порядка 3 тыс :)

Артемий 05.09.2012 22:37

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Итак, подвожу итоги.
Первое и самое основное, машина, должна быть прогрета, причем не двигатель, а именно трансмиссия, если холодную машину стоять и греть на месте, ничего не получиться. Это и есть причина моих невключений. Обычно облом наступал когда хотел кому-то показать что у меня за зверь, и как правило происходило это после выезда со двора, после пары минут движения.
Далее - порядок включения s и отключения asr не важен, 5 сек держать кнопку esp off то же не нужно. Просто должна быть отключена asr и коробас в режиме s и стартуй хоть на каждом светофоре без каких либо приготовлений.
P.s.Новичкам и не особо интересующимся - не нужно злоупотреблять данной функцией, умрет коробка раньше положенного. Все эксперименты на свой страх, риск и кошелек.

Mihey 25.07.2013 07:45

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Пробовал, пробовал, так и не включался на дизеле с дсг 6. Уж не знаю что делать. Где- то прочитал, что для ланча надо перепрошить коробку http://www.drive2.ru/cars/volkswagen...ournal/360509/
Это так?

mnt 27.07.2013 08:32

Re: Лаунч контрол на dsg 6
 
Цитата:

Сообщение от Mihey (Сообщение 294203)
Пробовал, пробовал, так и не включался на дизеле с дсг 6. Уж не знаю что делать. Где- то прочитал, что для ланча надо перепрошить коробку http://www.drive2.ru/cars/volkswagen...ournal/360509/
Это так?

тоже надо будет попробывать на дизельке своем, отпишитесь у кого вышло ))


Текущее время: 04:27. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot