![]() |
Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Всем привет!
После чуть более недели владения Супербом в комплектации Ambition настало время наколхозить музыку. Именно наколхозить. Штатные ГУ и акустику я не признаю, потому буду колхозить. Этот процесс хочу освещать здесь, т.к. мало ли кому пригодится. Да и советы нужны. Что имеем: 1. ГУ Pioneer AVH-P8400BT, пару недель трудившийся в моей Астре и сейчас находящийся в отпуске в коробке Clarion CX501E. А P8400BT был продан ввиду а) плохой тач-эргономики и б) дребезжания и скрипа съемной панельки. 2. Компонентная акустическая система Hertz ESK-165L, находящаяся вместе с ГУ в отпуске. 3. Желание всё это объединить воедино и возрадоваться :yahoo: В Астре это ГУ и эта акустика работала более чем достойно для меня, поэтому прошу не говорить что "акустика сделана под усь, не раскачает, ГУ гумно, Алпайн круче". Я точно знаю что мне нужно именно это :crazy: ДРУЗЬЯ! ВОПРОС ВЫБОРА ГУ ПРОШУ НЕ ЗАТРАГИВАТЬ! Я ЗНАЮ, ЧТО "ПОСОНЫ СТАВЯТ ТОЛЬКО ОЛПАЙН". Я НЕ ВИЖУ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ МЕДИАЦЕНТРАМИ PIONEER и ALPINE. Пы.Сы. А ведь есть еще CLARION!!! :crazy: Чего точно не будет: Alpine, Clarion, Bolero, Columbus, Kenwood for VW, кЕтай, сабвуфер. Что скорее всего будет: Усилитель, сабвуфер. Что уже есть: Усилитель Rockford Fosgate P400-2 с питанием по 4Ga. Подготовка. Заказал в UK переходную рамку, переходник для мультируля и переходник для антенны. Со дня на день всё это добро должно приехать, после чего непосредственно приступлю к процессу вспахивания колхозной целины. UPD: Продавцы на ebay.com продают то чего у них нет на самом деле. Рамку заказал в итоге в китае, качество отличное. Так выглядит сама рамка. Так выглядит ГУ с рамкой в интерьере авто. Вопросы на данный момент: Вопрос №1. Как устанавливается 2DIN ГУ вместо штатного? Ответ: Используется переходная рамка, которую можно купить на ebay или у китайцев на aliexpress. Для суперба используется переходная рамка, состоящая из 2 рамок (подробности). Вопрос №2. Размер мидов и пищалок в передних дверях. Миды вроде бы 16.5 см, а пищалки? Ответ: Миды - точно 16.5 см. Пищалки - ? Вопрос №3. Крепление штатных мидов - на заклепках. Их надо высверливать. Это понятно. А крепление переходных колец и нештатных динамиков как организовывают? На саморезы к металлу - это зверство. Как делают? Ответ: 1. На саморезы прямо к металлу, что очень просто, но по-вандальски. 2. На болты в штатные отверстия крепятся кольца из фанеры, а к ним уже крепятся динамики. Вопрос №4. Крепление пищалок и их размер. Как крепятся пищалки? Не видел. Какого они размера? Может кто подскажет? Ответ: --- Вопрос №5. Что является кроссовером в штатной системе? Сопротивление в динамиках и пищалках или же отдельный блок? Или его вообще нет? Ответ: --- Вопрос №5. Шумка. Ответ: Берется STP Gold и им проклеивается или через отверстия из-под динамика, или со снятием щита, что более страшно. Вопрос №6. Микрофон для звонков. Знаю что в области блока освещения и очечника есть место под микрофон. Как туда лучше повести кабель? Через левую стойку или через правую? Как будет меньше препятствий? Ответ: --- Вопрос №7. USB. В Астре я сделал просто - вывел шнурок от задней панели в бардачок и всё было замечательно. Здесь же есть отличное место рядом с AUX в подлокотнике. Какие могу возникнуть сложности в протягивании туда шнурка USB? Где взять инфу по разборке центральной консоли до бардачка? Ответ: Так как ГУ может читать SD-карты, USB-хвост решил не тянуть вообще. Вопрос №8. Какие еще могут возникнуть сложности? Нужно ли что-то делать вагкомом при снятии SWING? Модет еще какие подводные камни? Ответ: Ничего делать дополнительно не нужно. Снимается штатное ГУ, ставится нештатное. Едиснтвенное что - вся индикация которая была на нештатном ГУ пропадает. Всем заранее спасибо за советы, ответы и критику. :good: |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
3. Пищалки скорее всего защёлкиваются.
4. Лень искать, но на Фабии сопротивлением, кроссовера нет. Тут скорее всего так же. 6,7. По разборке и сборке автомобиля есть электронное руководство ELSA http://www.superb-club.com/forum/showthread.php?t=2504 Интересное сравнение Астры и Суперба, вернее интересное мнение о том, что раз на Астре связка играла хорошо - то и на Супербе будет играть так же хорошо. ИМХО того не стоит. Лучше потратить усилия на хорошую ШВИ дверей и багажника со штатной акустикой, а не просто STP Gold засунуть в отверстия. |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
cherkasoff,С нетерпением жду результата установки, т.к. сам давно вынашиваю идею установки пионеровской головы и 8400 пока в фаворитах.
По вопросам 2) Я в своё время на Волге, кольца крепил с помощью винтов и самоконтрящихся гаек, а динамики на саморезы. Держали на ура! 5) боюсь через отверстие от динамика не получится сделать нормальную ШВИ, дверка длинновата))) |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
Так а как тогда делать ШВИ? Снимать панель котрая посередине? Страшно! Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Как говорится "глаза страшат, а руки делают" ))) Без снятия панели - это извращение, а не ШВИ. Сам пока не шумил, но думаю в отпуске решу этот вопрос.
Ps: посмотри темы про шумку, там достаточно фоток, для того, чтобы понять, с чем можно столкнуться в процессе "улучшайзинга" Добавлено через 7 минут Цитата:
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
Приход относительно штатных динамиков конечно же будет, но я понял что идет речь про хорошиый звук, а не чтобы было лучше чем с завода... Во как народ заморачивался http://www.drive2.ru/cars/skoda/supe...30376152942241 Советую почитать блок товарища, мне кажется как раз там проскакивали ответы на некоторые вопросы. |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Мое мнение если заняться "колхозом" по музыке, то имеет смысл только глобальная замена всего с кучей доп.оборудования, вкладывания хороших денег. А просто поменять голову с акустикой, то нет смысла лезть, так как разницы особой не получится.... Точнее она будет, но не настолько чтобы этим заниматься.
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
Pioneer + Hertz как уже тут сказали будет по-любому лучше чем Swing + штат. Мне лосслесс не слушать, мп3 320 хватает более чем. Больно пионовское ГУ хорошее и удобное для меня - нравится очень. |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
cherkasoff,Я не претендую на истину в последней инстанции... Но раз создали тему, будьте готовы к тому, что с Вами не согласятся. Мне так то вообще фиолетово кто что делает, хоть сабвуфер в крышу врезайте. С музыкой я наигрался на предыдущей машине.
А бюджетные переделывания на довольно не бюджетной машине считаю нецелесообразными |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
Я считаю что во всём должен быть баланс, и что результат должен нравиться пользователю. Кто-то вообще не приемлет колхоз в машине, кто-то (я, например) считает что штатная музыка не может быть хорошей. Тысяч 5 уйдет на шумку, 18 стоит ГУ, 5 стоит рамка с причиндалами, 6 стоит акустика. Потом усилитель тысяч 8 и межблоки сколько-то. Потом может быть (совсем "потом" и сильно "наверное") сабвуфер с моноблоком. Приближающаяся к 50 тысячам сумма на мой взгляд не так уж и бюджетна. Конечно, это не инсталляция для соревнований или меломанских посиделок, но для прослушивания музыки в дороге - более чем достаточно. Это опять же на мой взгляд. |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Вот что писали в начале
Цитата:
Цитата:
А акустика только на передок? Если будете брать усилок, могу порекомендовать Art Sound. Из сабов очень достойные Kikker. Еще не забудьте про кондер, нужен 2-ух фарадный. |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
в предыдущих своих 2 -х машинах заморачивался со всем этим, шумки музыка- усилки и т.д. пришел к выводу неу его нафиг все это
на полную громкость не слушаю, слушаю исключительно как фон, а для этого и штатной музыки хватает с головой, даже скажу мне нравится как штатная музыка играет А при прослушивани радио и мп-3 разницы ваще почти не видно, поэтому просто так отдавать деньги за сомнительные переделки не вижу смысла Все ИМХО. |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 5 минут Цитата:
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
Mox, Все правильно написал. Громко слушаешь либо только по началу, ну или когда перед друзьями выделываешься. Типа вот как умеет....:лол::лол: Но у хорошей инсталяции есть два плюса. 1. Музыка намного глубже звучит, особенно на средней громкости. 2. Дополнительная шумка, благотворно влияет на снижение общего шума |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Судя по этой фотографии, пищалки в передней двери довольно таки огромные. Пищалки ли это? Может это среднечастотники? Куда такие здоровые?
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
cherkasoff, Поддержу обоих Алексеев (Stavr и Mox), если хочешь заморочиться по музыки то обычной шумкой и заменой фронта ничего не решишь.
1. Что за шумка за 5к? темболее если ты сам не делал никогда шумку, могу сказать что за 5к можно зашумить нормально только пару дверей, и то на середнячек, готовься что через 1-2 года шумка у тебя будет отслаиваться и все будет греметь... Если шумить то шумить это у проффи и хорошей шумкой, это не дешево, но хорошая шумка это половина хорошей инсталяции. 2. Голова пионер - прости меня, дерьмо. Хочешь хорошего звука - ставь себе ГУ Alpine. 3. По аккустике и усилкам советую dls, если аккустику Герцы уже выбрал, то усилок советую dls - тут без вариантов. 4. Про саб опять же Ставр правильно сказал - если ставить саб то только Кикер или Альпайн. По деньгам - комплект хорошей музыки - фронт, гу, усилок и саб - Будет стоить не меньше 40 тысяч. Прибавь еще сюда ХОРОШУЮ шумку - около 15 тысяч. И получишь окончательный бюждет. А менять гу, фронтальную аккустику, разбирать обшивку ради такой фигни - порнография... :dirol: |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
Лист STP Gold стоит около 300 рублей. На дверь уйдет ну пусть 3 листа. Итого 6 листов. Ну добавим еще 4 на то, что двери у суперба сильно огромные. 10 листов по 300 рублей - 3 тысячи. Плюс две на всякий сплен (который по мнению многих вообще не нужен) и антискрип туда где он понадобится. Это середнячок? Или нужно STP раскатывать золотым валиком что б он не отслаивался? В чем заключается "середнячок"? Попахивает мнением типа "слышал от профи". Потрудитесь объясниться. Цитата:
Цитата:
Повторю еще раз: для меня ГУ Pioneer - шикарное ГУ. Кто не согласен - я уважаю ваше мнение, но и вы уважайте мое и не высказывайтесь как Stason. Цитата:
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
cherkasoff, Ну а тогда какой смысл в этой теме если ты уже все для себя решил? :лол:
Цитата:
Они разные согласен, пионер более бассовый и заточен на расскачку, альпайн более музыкальный и четче передает детали, каждому свое.. |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
И 88-й Пион, и Алпайн 9855 - однодиновые устройства, ориентированные на музыку. 2дин устройства - это МЕДИАЦЕНТРЫ. Цитата:
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Внесу свои пять копеек. Автор не принимайте на свой счет.
Среди относительно бюджетных ГУ, Альпайн однозначно впереди планеты всей по качеству выдаваемого сигнала. Но Альку целесообразно ставить при серьезных инсталяциях. Пионер нормальный середничок, с ярким дисплеем. Эффектно смотрится, для аудитории в целом. Отлично подходит для проигрывания музыки, качество которой устраивает практическое большинство. |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
St@vr, :plus1:
Автор, мы с Алексеем собаку съели на прошлых машинах в плане музыки, но выбор за тобой, нравится тебе пионер, слушай пионер. Я считаю что ставить доп. музыку в суперб и вообще что то колхозить - это лишнее. |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
Я иногда тоже "понтуюсь", выключая климат и опуская передние стёкла. Качает штатная АС так, что жена дома с пятого этажа слышит как я подъезжаю. При чём качает штатка и рэп, и даб, и металл/панк. И не надо писать что она это сделать не может. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
Да, и хочу заметить, что у меня не Bolero, а SWING. И в первом сообщении написано, что Bolero я ставить не буду. И как играют герцы меня устраивает на 146%. К чему эта демагогия? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я уже говорил, и скажу еще раз: я за соблюдение баланса. Я не стремлюсь к идеальной системе. Хочу сделать лучше и что бы меня устраивало. Если вы хотите подискутировать по поводу правильной технологии шумоизоляции - переместитесь в соответствующую тему. Здесь я задал вполне конкретные вопросы по установке, однако пока кроме нескольких ушатов говна по поводу ГУ, шумоизоляции и идеи в целом на свою голову ничего не получил. Если не можете помочь и не хотите что бы на форуме осталась полезная для кого-то информация - скажите, и мы закроем тему и я сделаю всё сам. Я думал форум на то и форум, что б помогать. Ан нет. Буду знать впредь. |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
Либо вы, как вы сами написали, не аудиофил - тогда вам хватит штатной АС. Всё остальное либо аудиофильство (но не в вашем масштабе затрат), либо пустой понт. |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Мужики, ИМХО вы реально зря напали на человека. Тем более что очень многие утверждения действительно спорные и ничем не аргументированные именно с вашей стороны.
Тем более у человека, как я понял, все уже в наличии. Человек задал конкретные вопросы, вы пытаетесь ответить на совершенно другие, которые изначально автор просил не комментить. Цитата:
cherkasoff, ИМХО имеет смысл обратиться к конкретным людям которые меняли акустику - легче всего найти по драйву, одну ссылку я кинул. Кстати автор вроде где то тут появлялся. Например на его примере видно что он вкручивал переходные простыми саморезами. Твиты он тоже менял и даже комментил где то. К сожалению не помню как найти. По-моему это было даже на этом форуме. |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
kOOlik, на большинство вопросов я ответил человеку в сообщении №2. Есть руководство по разборке и сборке автомобилей Шкода, более подробно никто не расскажет. Что ещё надо? Если человек профессионально занимается ШВИ - то у него вообще не должно возникать вопросов. У меня например возникли к нему - глубина штатных АС совпадает с Hertz? Встанут ли имеющиеся Hertz в штатное место? Я на Фабии столкнулся с тем, что АС установлена так, что без изменения обшивки двери и изготовления подиумов НИ ОДИН ДИНАМИК кроме штатных не встанет. Такова конструкция.
А тут чел всё решил, не проверив, не слушая мнений. Пусть делает что хочет, но переходить на личности для меня перебор - с такими товарищами у меня нет никакого желания общаться. Интернет такая штука - можно кому угодно писать что угодно. Жаль что в реале многие из таких писателей очень молчаливые и скромные.... Я бы привел железный агрумент на такие фразы. |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Цитата:
Цитата:
Если обидел - извините. Но мнение я не поменяю. Говорить что-то не аргументируя - дилетантство. И на другой форум не пойду. Цитата:
Мнения типа "АС говно, ГУ говно, идея говно, ТС мудак" мне неинтересно слушать. Конструктив - всегда приветствую. Цитата:
kOOlik, спасибо за полезные советы и здесь, и на драйве. |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
По моему Миша мк86 менял штатные колонки(может ошибаюсь) и шумил передние двери.всё это есть в теме про Болеро.
Как по мне-охота человеку морщить попу и менять колонки,пусть мается.Каждый др....т как хочет. |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Кирилл, Миша только ШВИ делал, АС не менял. Штатная АС играет отлично, особенно после хорошей ШВИ.
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
я просто помню что он вместе с сумкой собирался кустика менять,но к чему пришел-не помню.Ездил в комбике с полной шумкой,морелевскими по моему колонками в саундсистем и Коламбусом....ну прикольно,ну бухает.Шумка впечатляет больше.
|
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
Кирилл, ну ты не путай Морель (особенно не из бюджетных серий) с Хертц бюджетным.... Хертцы вообще у профи не в почёте. Из бюджеток хвалят АртСаунды. У Мореля минимум Темпо 6, но у них твиты достаточно жёсткое говнецо, при том что горят примерно через полгода-год. И то надо ставить на поканалку с хорошим усем.
Общался с установщиком в конторе одной, когда только начал изучать тему - спрашивал его про Хертцы. Товарищ прямо и откровенно сказал, что только недавно смог их сбыть. Купил пару лет назад, поставил на свою машину, ужаснулся звуку злой долбёжки и снял. Два года продавал. Зато оранжевенькие:) |
Re: Замена SWING на 2DIN Pioneer или "колхоз им. В.И.Ленина"
|
Текущее время: 00:05. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot