Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Беседка (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Россия и ВТО. (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=1304)

Сергей 777 18.04.2011 16:38

Россия и ВТО.
 
Прошу объяснить мне бестолковому, что даст России хорошего вступление в ВТО. Означает ли это, что теперь на импортные автомашины будут приемлимые таможенные сборы?
И вообще. С чем едят это самое ВТО?

abola 18.04.2011 16:46

Re: Россиия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей 777 (Сообщение 65486)
Означает ли это, что теперь на импортные автомашины будут приемлимые таможенные сборы?


и это будет, равносильно как и примерны одинаковые цены на топливо с европой, здоровая конкуренция - те внутренний рынок и сх будет честно конкурировать с западным, исход думаю объяснять не надо...

ОСА 18.04.2011 17:03

Re: Россиия и ВТО.
 
Сергей 777, почитай:

http://surin.marketolog.biz/vto.htm#13

Сергей 777 18.04.2011 17:07

Re: Россиия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 65490)
исход думаю объяснять не надо...

Надо.
Поэтому и задал этот вопрос, он для меня как дремучий лес, так как мне ближе заоблачные темы.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 65492)

А что-нибудь своими словами. Можно?

ОСА 18.04.2011 17:15

Re: Россиия и ВТО.
 
Сергей 777, название подкорректируйте, пжлста.

по теме: а зачем своими словами? я не считаю себя умнее и осведомленнее людей, которые написали определенные статьи на эти темы.

Сергей 777 18.04.2011 17:19

Re: Россиия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 65497)
я не считаю себя умнее и осведомленнее людей, которые написали определенные статьи на эти темы.

Ну хорошо.
Тогда по иному задам вопрос (может кто-то более осведомлен чем ОСА):
Вступление России в ВТО это для России благо или вред.
Если благо, то в чем оно?
Если вред, то в чем он?

abola 18.04.2011 17:22

Re: Россиия и ВТО.
 
Сергей 777, ну попробую, кратко...
повышение цен на топливо до общемировых... рост цен на ВСЁ, что зависит от энергоресурсов, ЖКХ, товары в магазина, перевозки, транспорт...
отмена пошлин на все товары. да будут более дешевые авто, но и будет дешевые ножки буша, свинина за дешево, что повлечет закрытие некоторых (большинства) птицефабрик/животноводческих хозяйств... => Россия будет по большей мере зависть от импорта, в том числе и еды...
аналогичные ситуации по всем областям...

Добавлено через 1 минуту

Сергей 777, ну тебе же Сергей дал отличную ссылку! просто почитай... а далее уже можно будет обсудить...

ОСА 18.04.2011 17:26

Re: Россиия и ВТО.
 
abola, о чем ты? все, что можно хозяйства закрыть уже давно закрыты. и более дешевую свинину прут вовсю нам белорусы, украинцы, наверняка и какие-нить китайцы.
с этой стороны точно хуже не будет.

нет у нас с/х. нужно признать уже наконец это.

может вы далеко там в Москве от земли, от с/х. а у нас, в провинции как вы говорите, это все на глазах.

некогда занимавшая достойное место по льну Смоленская область, того льна вообще практически не садит, и так везде: картофель, капуста, свекла, морковь и т.п.

Р.S. название темы все-таки поправьте. некрасиво.

Сергей 777 18.04.2011 17:31

Re: Россиия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 65504)
поправьте. некрасиво.

Блин! Да что там нужно подправить-то, наконец? С удовольствием исправлю.
Да и названия темы вроде как только модераторы могут изменить.
Пожалуйста! Модераторы! Прошу чего-то там исправить.

ОСА 18.04.2011 17:32

Re: Россиия и ВТО.
 
Сергей 777, слово Россия пишется с одним И. сейчас: Россиия.

elig63 18.04.2011 17:33

Re: Россиия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей 777 (Сообщение 65507)
Блин! Да что там нужно подправить-то, наконец? С удовольствием исправлю.

Убрать лишнюю букву "И" .

Сергей 777 18.04.2011 17:42

Re: Россия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 65508)
Россиия.

Вот теперь понятно.
Иногда очки ленюсь одевать, вот и накосячил.
Сейчас придут сурьезные дядьки модераторы и поправят.

А по теме.
Есть ли кто на форуме кто изначально отслеживал дебаты про ВТО, так как наскоком эту тему не осилить, даже опытному экономисту, а не то что далеким от экономики людям.
Просто мне этот вопрос стал интересен, потому как прозвучало, что о вступлении России в ВТО уже решено и вот поэтому меня заинтересовала не перспертива встпупления в ВТО, а уже сам факт.

Витязь 18.04.2011 17:48

Re: Россиия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от elig63 (Сообщение 65509)
Убрать лишнюю букву "И" .

Исправил название.

abola 18.04.2011 17:57

Re: Россия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 65504)
abola, о чем ты? все, что можно хозяйства закрыть уже давно закрыты.

будет... у нас еще что то осталось... среди животноводства, очень мало, но есть... начинать с нуля, поверь намного сложнее...
по мясу птицы, все очень даже не плохо. петелинская, элинар, в птичном, что то было... это только наро-фоминский район, да и то наверняка не все... в своё время работал на одной из них...

Сергей 777 18.04.2011 18:25

Re: Россия и ВТО.
 
Ну если это все ожидаемые проблеммы, то хрен тогда с ними с этими птичками, как нибудь переживем или так наладим собственное производство, чтобы в итоге быть конкурентами на мировом рынке.
Получается, что если хочешь жить, то развивайся и модернизируйся в соответствии с требованиями текущего периода.
Интересно, а на сколько машины подешевеют. Может быть тогда не стоит сейчас покупать автомашины, а дождаться вступления в ВТО и тогда купить по дешевле.

usnews 18.04.2011 18:33

Re: Россия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей 777 (Сообщение 65486)
Прошу объяснить мне бестолковому, что даст России хорошего вступление в ВТО. Означает ли это, что теперь на импортные автомашины будут приемлимые таможенные сборы?
И вообще. С чем едят это самое ВТО?


ВТО для нынешнего руководства России стало камнем преткновения. Надо помнить, что ВВП России меньше, чем ВВП штата Техас. Поэтому желать вступления в России в ВТО не стоит. Никакой ценности для мировой экономики Россия не представляет.
Далее. Который год мы слышим от Путина, Медведева про вступление, и вот уже десяток лет не принимают. Думаю, лично для Путина это - большая драма и даже позор. Премьер не случайно недавно сорвался резкой критикой в адрес ВТО и неожиданно дал приказ руководителям предприятий НЕ ИСПОЛНЯТЬ стандарты ВТО до фактического вступления страны в эту контору. Путин потерпел позорное фиаско, его лихо подставили те, кто обещал ему скорое вступление. Последним такое обещание 4 года назад дал Обама....

Путин рвет и мечет, потому, что уже все, кто в теме, давно смеются над руководством России, точнее над тем, как водят за нос Путина и Россию ловкачи из администрации ВТО. Путин в ярости, что его развели и все это видят. Но по нашим каналам эта очень обидная тема - табу.

Я давно наблюдаю этот спектакль со вступлением России в ВТО и оцениваю его нынешнюю стадию как месть деловых кругов Запада Путину и руководству России за его критику в адрес Запада, но в то же время за его непоследовательную политику в отношении западных инвесторов, двойных стандартов, и срыв гарантий, которые Путин дал в своей знаменитой речи в Баварии. За срыв этих гарантий. Россия не смогла обеспечить безопасность капиталам, инвестиционный климат, все утонуло в воровстве, кумовстве, распилах и бравурных речах.
Это и месть и, одновременно, пощечина Путину. Кроме того, Запад дает Путину и России в лице Путина сигнал о том, что Путин дезавуирован в глазах российского общества. Тем самым возбудить протестные настроения в стране. Что собственно и происходит.

Таким образом дествующие ограничения по вступлению в ВТО, равно как и действующая по сей день позорная для России поправка Джексона- Венига - ничто иное, как сигнал всему миру о том, что Россия слаба, что экономика России едва жива. Что заявления Российского руководства о пренадлежности РФ к западному миру, ценностям, цивилизации - сплошаня профанация. Что руководсву РФ нельзя верить, что экономических реформ нет, что коррупция и госолигархия заменили рыночную конкуренцию, а враждующие кланы бизнес элит переписывают законы под себя.
Все это в комплексе призвано дискредитировать Россию и руководство страны не только внутри, но и в глазах мировой общественности, рисует Россию, как воинственное, воровское, враждебное миру и цивилизации госудаство.
Путину словно ученику на экзаменах ставят все новые условия, которые Путин выполнить уже даже не хочет. Последний плевок в лицо - идти на поклон к Грузии за подписью.
Само ВТО России нужно в долгострочной перспективе. В краткосрочной перспективе ВТО для народа России несомненное зло, череда новых нелепых и варварских экспериментов зажравшейся знати над собственным народом. (Надеюсь, я к тому времени уже помру и, надеюсь, не увижу, как мои дети и внуки дергаются в муках экономической агонии, неумелых попытках внедрить страндарты ВТО в условиях вороской российской экономики). Для тех, кто интересуется машинами. Да, вступление в ВТО даст нам машины без ввозных пошлин. Но Медведев и Путин держатся за автоВАЗ. Труп все время бальзамируют вливают колоссальные средства. Отсюда высокие заградительные пошлины. По сути при покупке иномарки все мы платим огромный НДС государству и огромные отступные жителям Самары за ВАЗ, чтобы этот город не рухнул от безработицы.
Понятно, что с таким бездарным руководством, с такой больной экономикой нам всем лучше держаться от ВТО подальше.

shpanenok 18.04.2011 19:00

Re: Россия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от usnews (Сообщение 65533)
ВТО для нынешнего руководства России стало камнем преткновения. Надо помнить, что ВВП России меньше, чем ВВП штата Техас. Поэтому желать вступления в России в ВТО не стоит. Никакой ценности для мировой экономики Россия не представляет.

Логика - долбануться головой. Это Вы сами придумали? Позволю себе процитировать: "По данным из Factbook ЦРУ, в 2010 году ВВП Соединенных Штатов составил $14,720 млрд., а ВВП России $2,229 млрд. Эта цифра ставит Россию на 6 место по объему ВВП в мире, однако она оказалась эквивалентна годовому валовому продукту штата Техас." Подчеркиваю красным - 6 место в мире по объему ВВП. Остальные Ваши эмоции даже комментировать лень.

Сергей 777 18.04.2011 19:04

Re: Россия и ВТО.
 
usnews,
Вы удивитесь, но пожалуй в вашей информации есть большая доля истины, горькой истины.
По всему видно, что Вы не раз задумывались над этим вопросом и хочу разделить Вашу озабоченность нужностью вступления России в ВТО.
Ни чего ни в политики, ни в экономике не понимаю, но мне достаточно не понимать все дотошно,а всего-лишь чувствавать наличие или отсутствие вреда.
Скажу сразу, пока Россия была далеко от ВТО, то даже не смотрел в эту сторону, но как только осталось пару шагов, то мне чем-то эта идея не понравилась. Не знаю чем, но явно почувствовал некий вред. Вред или от несвоевременности это шага или от того что.....ну ладно об этом потом.

Цитата:

Сообщение от usnews (Сообщение 65533)
Последний плевок в лицо - идти на поклон к Грузии за подписью.

Ну так вроде как уже поклонились Грузии, а куда же без этого, она же член этого сообщества.
Нужно уметь сосуществовать в сообществе, а значит идти на разумные компромисы. Однако предательство интересов государства и разумный компромисс это не одно и тоже. Но как вовремя узнать, что началось предательство?

Trevel 18.04.2011 19:13

Re: Россия и ВТО.
 
ВТО, как для меня,хохла необразованнога, такие-же твари,как и НАТО, ОБСЕ, ООН, ЕС, МАГАТЕ и т.д и т.п.
Чхал бы я лично на их вкусности и поблажки, важнее то, что говАривали древние - Благими намерияниями выстланы пути в Ад!!!
А благие намерения в данном случае это мнимые радости для рядового потребителя Бигмаков, Кока-Колы, Айпадов и Мерседесов с Оплями и Фольцвагенами!!!
Понимаете о чем я?
О том, что наша задача (в глазах Запада) не производить, а потреблять и именно этим мы для них интересны-РЫНОК СБЫТА, шоб им всрацца 5 раз в день жидким и в кальсоны!!!!:diablo:

Сергей 777 18.04.2011 19:13

Re: Россия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от shpanenok (Сообщение 65538)
Подчеркиваю красным - 6 место в мире по объему ВВП.

Не в красивых цифрах дело. А в присутствии или отсутствии вреда.
А вы что по этому поводу считаете. Это вред или благо. .....без цифр......по ощущениям.......

shpanenok 18.04.2011 19:15

Re: Россия и ВТО.
 
Сергей 777, лично мне кажется, что на хрен это ВТО нам не сдалось. С моей, обывательской, точки зрения на экономику, ей (экономике) от ВТО будет только хуже. Но в данном случае вопрос не в моем мнении, а в фактах (и их подтасовке) и утверждениях, не соответствующих действительности.

ОСА 18.04.2011 19:18

Re: Россия и ВТО.
 
у меня лично только одно ощущение: если бы нашим олигархам нужно было бы вступление в ВТО, давно бы уже вступили. купили бы. ИМХО.

Сергей 777 18.04.2011 19:52

Re: Россия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от trevel (Сообщение 65544)
шоб им всрацца 5 раз в день жидким и в кальсоны!!!!

Это очень категорично.
Всегда и во всем есть "+" и "-".
Так и тут. Что-то убудет, а что-то прибудет. Но вот как узреть эти процессы?
По крайней мере это первая реальная возможность России слиться воедино с мировым сообществом.
Не думаю, что мировое сообщество проглотит Россию, а вот скорее всего Россия как-то сможет упрочить своё могущество.
Конечно связавшись экономическими узами, можно невзначай быть стреноженным в политических вопросах, но на то и есть в России умные государственные головы, чтобы находить правильные решения.
А может быть хватит России быть обособленной от всего остального мира?
Может быть пришла пора единения с мировым сообществом?
Ведь как ни крути, а людям рано или поздно быть единым сообществом.

Добавлено через 21 минуту

Цитата:

Сообщение от shpanenok (Сообщение 65547)
Но в данном случае вопрос не в моем мнении, а в фактах (и их подтасовке) и утверждениях, не соответствующих действительности.

Да не в цифрах одних дело. Цифры берешь и крутишь ими как хочешь. Хотя кто знает? У меня по своему настроен внутренний механизм понимания, где не придаю особого значания явной (видимой) информации, а у кого-то этот механизм срабатывает от иного рода восприятия информации, где цифры являются помощниками.
Вот поэтому и спрашиваю не о знаниях в вопросе ВТО, а о том какие внутренние ощущения вызывает эта информация.
Сейчас народ очень сложно обмануть и не потому, что народ стал шибко грамотный, а потому что активировалось общее поле сознания и люди могут одновременно как-бы знать (чувствовать) одно и тоже, а без этого единение не возможно.
Как бы нас (народ) не желали незаметно подтянуть к трясине, то это сейчас не пройдет. Народ почувствует, объеденится и скажет свое веское слово.
Лично мне пока не понятно почему ВТО вызывает у меня неприятие. Возможно что-то там есть не то. А может быть эти ощущения неприятия вызваны моим слабым пониманием этого вопроса.

Rost 18.04.2011 20:23

Re: Россия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей 777 (Сообщение 65560)
А может быть хватит России быть обособленной от всего остального мира? Может быть пришла пора единения с мировым сообществом? Ведь как ни крути, а людям рано или поздно быть единым сообществом.

Сергей, как я чувствую в свете скорого Перехода наша переходная экономика обнулится, деньги не нужны будут, цифры там всякие смысл потеряют. Ну в общем пофиг, вступим ли мы В ТО или нет. Надо бы нам о другом о вечном подумать в страстной понедельник. Вот сижу и думаю...:pardon:

abola 18.04.2011 20:23

Re: Россия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Trevel (Сообщение 65544)
шоб им всрацца 5 раз в день жидким и в кальсоны!!!!

хорошо сказал!

Rost 18.04.2011 20:26

Re: Россия и ВТО.
 
abola,

Ну просто жуть, такого и злейшему врагу не пожелаешь, да и не стоит...:wnk:

abola 18.04.2011 20:27

Re: Россия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от shpanenok (Сообщение 65538)
Логика - долбануться головой.

Выдыхай, бобёр :wnk: это не Вовкер!

shpanenok 18.04.2011 20:34

Re: Россия и ВТО.
 
abola, я в курсе. Логика от этого другой не становится.

Rost 18.04.2011 20:37

Re: Россия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей 777 (Сообщение 65539)
Скажу сразу, пока Россия была далеко от ВТО, то даже не смотрел в эту сторону, но как только осталось пару шагов, то мне чем-то эта идея не понравилась. Не знаю чем, но явно почувствовал некий вред. Вред или от несвоевременности это шага или от того что.....ну ладно об этом потом.

Сергей, если серьезно - сейчас в кризис, который еще и не разыгрался как следует, когда все кому не лень, тот же Китай и Штаты наоборот нарушают правила торговли под любым предлогом, стремятся защищать свои рынки (для своих же производителей), вступать в эту организацию, где и хозяйничают Штаты - самоубийственно.

abola 18.04.2011 20:51

Re: Россия и ВТО.
 
shpanenok, Иван, ну по факту, если от ВВП отбросить коррупционную составляющую то получиться значительно меньше... а если еще отбросить продажу сырых углеводородов, а считать только производство и услуги...

andropovv 18.04.2011 20:54

Re: Россия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 65622)
а если еще отбросить продажу сырых углеводородов

Вася если Россия перестанет продавать сырые углеводороды. Европе будет...всё.

Кирилл 18.04.2011 20:57

Re: Россия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от trevel (Сообщение 65544)
ВТО, как для меня,хохла необразованнога, такие-же твари,как и НАТО, ОБСЕ, ООН, ЕС, МАГАТЕ и т.д и т.п.




Цитата:

Сообщение от Сергей 777 (Сообщение 65560)
Это очень категорично.

Ага....ша бело/голубая команда(Партия Регионов) рвется в оное ВТО.....

Цена за литр А-95...уже евро,без 4 центов....как вам такое?
Комуналка к осени этого года должна повысится на 62 %!!!!по сравнению с осенью 2010...Вдумайтесь!!!

И всё это требования ВТО и МВФ-нам очередной кредит для распила без этого не дают....

Поэтому хай сруться жидким....и дальше по тексту...

shpanenok 18.04.2011 21:01

Re: Россия и ВТО.
 
abola, Вась, ВВП это ГОЛЫЕ ЦИФРЫ. С какого бодуна нужно что-то там отбрасывать? Для отдельных отраслей экономики есть соответсвующие показатели. Так что не надо путать круглое и белое.

abola 18.04.2011 21:01

Re: Россия и ВТО.
 
andropovv, ну так кто же спорит :)
я имел ввиду что не совсем корректно оценивать экономическую мощь государства по взяткам и продаже сырья. если бы нефть перерабатывали и поставляли бензин и ДТ, тогда да. аналогично и с лесом, и с металлом...

ОСА 18.04.2011 21:02

Re: Россия и ВТО.
 
abola, и с коровами........:blush:

andropovv 18.04.2011 21:02

Re: Россия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 65638)
если бы нефть перерабатывали и поставляли бензин и ДТ, тогда да. аналогично и с лесом, и с металлом...

Вась, но это невозможно.:pleasantry:

Rost 18.04.2011 21:06

Re: Россия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл (Сообщение 65630)
И всё это требования ВТО и МВФ-нам очередной кредит для распила без этого не дают....

Правильно, ведь нужно честно конкурировать с белой Европой, чем наша коммуналка хуже ихней? И население опять же должно радоваться возможности подтянуться на уровень Германии!:crazy:

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 65638)
и поставляли бензин и ДТ

А ведь и поставляем!
И в перспективе будем поставлять больше...

abola 18.04.2011 21:28

Re: Россия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 65640)
Вась, но это невозможно.

Причины? руки кривые, что ли?

Цитата:

Сообщение от Rost (Сообщение 65645)
ведь нужно честно конкурировать с белой Европой, чем наша коммуналка хуже ихней?

автоваз уже столько подтягивают...
каковы будут шансы если сравнить с той же шкодой?

Цитата:

Сообщение от Rost (Сообщение 65645)
А ведь и поставляем!

Хде? :shok: с какого НПЗ?

Rost 18.04.2011 21:30

Re: Россия и ВТО.
 
С Нижегородского, к примеру...

andropovv 18.04.2011 21:31

Re: Россия и ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 65679)
Причины? руки кривые, что ли?

Не реально. Ты просто посчитай. У нас вся страна будет сплошной НПЗ.

Добавлено через 1 минуту

Нефть идёт по трубам. А нефтепродукты по трубам не качают.:pleasantry:
Объёмы не те.


Текущее время: 07:46. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot