Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Бензиновые двигатели (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=80)
-   -   Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически) (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=10063)

Alemkhan 03.04.2018 21:55

Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
Доброго времени суток. Имею спорадическую проблему уже в течение долгого времени, которую в нашем городе ни в одном сервисе не могут решить. При движении накатом с торможением или при плавном замедлении-ускорении в пробках (в общем когда обороты небольшие) машина иногда глохнет, иногда не глохнет, а просто дергаются обороты, как будто я газую слегка педалью газа. Никаких специфических условий для такого поведения я найти не смог - влажность, температура воздуха, прогрев движка, активная езда, пассивная езда, долгая и недолгая езда никак не влияют. Машина может заглохнуть при выезде с гаража, может заглохнуть при подкату к светофору, при движении в пробке накатом. Во всех случаях одинаково только одно - я притормаживаю. Иногда, когда я уже остановлюсь, я слышу как двигатель подгазовывает слегка, а стрелка оборотов не двигается.
Что делалось:
1) менялись свечи, катушки, топливный и воздушный фильтры, сетка ТННД в баке и проверялось давление насоса (все ок), дроссельная заслонка (ставил на подмену почти новуюс другого суперба), датчик коленвала, цепь ГРМ (со всеми натяжителями и роликами). Бак чистый, бензин только 95-98.
2) компьютер один раз показал низкое давление топлива, один раз указал на датчик на впускном коллекторе, не помню названия, стоит на патрубке между двигателем и большим вентилятором на радиаторе, чуть ниже центра вентилятора. Больше эти ошибки не появлялись.
Сервисники (как официалы, так и неофициалы) разводят руками, не знают, что это может быть (я в Казахстане, г. Алматы, поэтому не удивляйтесь). Диагностику проблемы они сделать не в состоянии. :( Спрашивал про МО, Адсорбер, ДМРВ - говорят они на такое не способны.
Никто не сталкивался с подобным поведением машины, и если сталкивались - как решили?

i-1 03.04.2018 23:38

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
Было подобное:
на девятке (21003) - неисправный вакуумник,
на супербе - 4пиновый разъём ДЗ (замена ДЗ на новую официалами не помогла). Пошевелить как минимум эти провода в фишке надо, WDшкой брызнуть, ну или пропасть.

Alemkhan 04.04.2018 05:09

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
Спасибо за ответ, i-1.
Неисправный вакуумник может как-то отражаться на поведении педали тормоза? Она дубеет или тормозит как-то странно? Просто у меня поведение педали тормоза никак не меняется в присутствии ошибки. Куда смотреть?
4-пиновый разъем стоит на ДЗ? Если да, то ДЗ же снимали, значит разъем шевелили, или там надо как-то по другому пошевелить?

Ultras 04.04.2018 06:39

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
А есть возможно во время заезда онлайн помониторить, показатели двигателя и авто ?

andropovv 04.04.2018 08:13

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
Покопай на форуме темы. Было похожее у кого-то и не раз.
Вроде косяк в ТНВД.

rustam74 04.04.2018 08:23

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
Цитата:

Сообщение от Alemkhan (Сообщение 554829)
Доброго времени суток. Имею спорадическую проблему уже в течение долгого времени, которую в нашем городе ни в одном сервисе не могут решить. При движении накатом с торможением или при плавном замедлении-ускорении в пробках (в общем когда обороты небольшие) машина иногда глохнет, иногда не глохнет, а просто дергаются обороты, как будто я газую слегка педалью газа. Никаких специфических условий для такого поведения я найти не смог - влажность, температура воздуха, прогрев движка, активная езда, пассивная езда, долгая и недолгая езда никак не влияют. Машина может заглохнуть при выезде с гаража, может заглохнуть при подкату к светофору, при движении в пробке накатом. Во всех случаях одинаково только одно - я притормаживаю. Иногда, когда я уже остановлюсь, я слышу как двигатель подгазовывает слегка, а стрелка оборотов не двигается.
Что делалось:
1) менялись свечи, катушки, топливный и воздушный фильтры, сетка ТННД в баке и проверялось давление насоса (все ок), дроссельная заслонка (ставил на подмену почти новуюс другого суперба), датчик коленвала, цепь ГРМ (со всеми натяжителями и роликами). Бак чистый, бензин только 95-98.
2) компьютер один раз показал низкое давление топлива, один раз указал на датчик на впускном коллекторе, не помню названия, стоит на патрубке между двигателем и большим вентилятором на радиаторе, чуть ниже центра вентилятора. Больше эти ошибки не появлялись.
Сервисники (как официалы, так и неофициалы) разводят руками, не знают, что это может быть (я в Казахстане, г. Алматы, поэтому не удивляйтесь). Диагностику проблемы они сделать не в состоянии. :( Спрашивал про МО, Адсорбер, ДМРВ - говорят они на такое не способны.
Никто не сталкивался с подобным поведением машины, и если сталкивались - как решили?

Почитайте здесь: http://www.superb-club.com/forum/sho...6#.WsRgnB6OFTs
У меня проблемы пропали после перепрошивки.

Alemkhan 05.04.2018 14:58

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
Парни, спасибо, на выходных поковыряюсь с датчиками. ТНВД в порядке, а прошивку как можно сделать? Позвонил сервиснику, говорит - прошивать не надо сейчас, только после замены сцепы... Коробка DSG6.

Николай854 05.04.2018 19:14

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
Похоже тоже надо заехать к диллеру и проверить прошивку... сегодня мрак на мкаде по внутренней стороне был (кто то сильно разложился в районе лосиного острова) так обезжал городом паралельно :crazy: чуть чуть быстрее
В один прекрасный момент нажимаю педальку и хренушки)))) заглохла впервый раз с прошлого лета и второй после смены бензонасоса (50т пробега назад). Завелась и как ни в чем ни бывало поехала.
Обороты на сбросе иногда плавают (очнь редко, но бывает) стоит переключится в спорт или мануал сразу же прекращается эта паранойя...
Итак вопрос ))) к кому лучше записываться?

P.s. Прикол еще в том, что максидот сбросил расхода историю... хотя пробег сохранил))

Добавлено через 7 минут

Чего голову морочу с ребятами в мэйджере поговорю когда кузовщину по дтп делать будут

Alemkhan 16.05.2018 16:33

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
Друзья, после долгих ковыряний и мучений причина нашлась. На самом деле причин было несколько, они поэтапно исправлялись, но чтобы уже убрать проблему, надо было убрать их все. Итак - последним звеном стал адсорбер, который я перебрал и проблема ушла совсем. Звенья были такие -
1) растяжение цепи (исправил в январе ещё), что влияло на показания датчиков и давало неверное зажигание;
2) свечи бош (исправил недавно), нужно ставить заводские NJK и затягивать динамометрическим ключом, а не от руки. Ключ дешевый, кто смог позволить себе суперб, не продав почку, сможет позволить и ключ. Недотяг и перетяг приводит к проблемам;
3) топливный фильтр, который мне кривоголовый мастер один поставил на 4 очка, а надо на 6,6;
4) бензин желательно лить всё-таки АИ98 (по крайней мере у нас в Казахстане 95-ый какое-то говно);
5) адсорбер (ака угольный фильтр) нужно держать в чистоте.
Прочистить адсорбер совершенно не сложно, не надо даже резать его. Снимаем шланги (один на хомуте, другой просто воткнут), отстегиваем адсорбер (сзади там просто защелкой держится он), вытаскиваем аккуратно пальцами или пинцетом паралончик, высыпаем уголь, пальцем выкручиваем сеточку под соском (откуда сняли шланчик с хомутом). Уголь сушим, паралончик моем с фери, сеточку продуваем карбом, моем фери. Собираем назад в обратной последовательности. Ставим адсорбер на место, радуемся. Процедура занимает минут 10, плюс сушка (на ночь оставьте).
Свечи на 2 литровый TSI я поставил PFR7S8EG (1675).
Может кому пригодится. Прошивку не обновлял.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Николай854 (Сообщение 555000)
Похоже тоже надо заехать к диллеру и проверить прошивку... сегодня мрак на мкаде по внутренней стороне был (кто то сильно разложился в районе лосиного острова) так обезжал городом паралельно :crazy: чуть чуть быстрее
В один прекрасный момент нажимаю педальку и хренушки)))) заглохла впервый раз с прошлого лета и второй после смены бензонасоса (50т пробега назад). Завелась и как ни в чем ни бывало поехала.
Обороты на сбросе иногда плавают (очнь редко, но бывает) стоит переключится в спорт или мануал сразу же прекращается эта паранойя...
Итак вопрос ))) к кому лучше записываться?

P.s. Прикол еще в том, что максидот сбросил расхода историю... хотя пробег сохранил))

Добавлено через 7 минут

Чего голову морочу с ребятами в мэйджере поговорю когда кузовщину по дтп делать будут

А обороты плавают не тогда, когда допустим в пробке слегка притопил, а потом резко затормозил? Особенно когда со склона вниз едешь?

Николай854 16.05.2018 20:11

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
неа, просто в пробке тошнишь долго)) катишься катишься.. тормоз слегка притопив замедляешься и уже остановившись начинают тудым сюдым...
абсорбер воздухом продуваю стабильно на сервисе...
Обороты частенько скачут, но не глохла три тьфу давно)

376 16.05.2018 21:27

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
Цитата:

Сообщение от Alemkhan (Сообщение 559379)
2) свечи бош (исправил недавно), нужно ставить заводские NJK и затягивать динамометрическим ключом, а не от руки. Ключ дешевый, кто смог позволить себе суперб, не продав почку, сможет позволить и ключ. Недотяг и перетяг приводит к проблемам;

Воооот,спасибо большое за обратную связь :good: Первый признак качественного и грамотного сервиса,это работа с динамометрическими ключами.С пробками для масла,с колесными болтами и со свечами :).Ни одного сервиса я такого не встречал.:(

Денис. 16.05.2018 22:17

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
Цитата:

Сообщение от Alemkhan (Сообщение 559379)
свечи бош (исправил недавно), нужно ставить заводские NJK и затягивать динамометрическим ключом, а не от руки. Ключ дешевый, кто смог позволить себе суперб, не продав почку, сможет позволить и ключ. Недотяг и перетяг приводит к проблемам;

Это ты сам придумал? Был у меня суперб 1.8, глох с заводскими свечами. После уже на следующем супе ставил нгк из магазина, затягивал обычным воротком, ничего никогда не глохло. Также можно заметить, что тема оживает летом, особенно в жару, может интеркулер? Как выяснилось, в морозы машина не глохнет и не вылезает ошибка даже с дырой во впуске.

376 16.05.2018 22:57

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
Денис., ну так то перетягом свечи можно движку конкретно запороть.На тебе ссыль, что ли : https://youtu.be/JWHm3pPV8gY

Денис. 16.05.2018 23:02

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
376, я даже смотреть не буду, с дуру можно сам знаешь что сломать.

376 16.05.2018 23:14

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
Денис., ну как знаешь.Есть выход на автосервис.Попадались пару раз перетянутые свечи в двс.Прилипло там нормально владельцу этого сервиса :rolleyes:

Alemkhan 17.05.2018 07:09

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 559421)
Это ты сам придумал? Был у меня суперб 1.8, глох с заводскими свечами. После уже на следующем супе ставил нгк из магазина, затягивал обычным воротком, ничего никогда не глохло. Также можно заметить, что тема оживает летом, особенно в жару, может интеркулер? Как выяснилось, в морозы машина не глохнет и не вылезает ошибка даже с дырой во впуске.

Я же говорю, поставил рекомендуемые заводом свечи NJK, купленные в магазине. На сервисе мне поставили BOSH и перетянули свечи, кроме того одна из свечей была длиннее других 3. Поняв, что свечи перетянули на сервисе, я купил динамометрический ключ, чтобы не совершать таких ошибок больше.
По поводу "сам придумал" - конечно сам. А кому еще придумывать, у нас нет толкового сервиса в Казахстане по шкодам. Одни ребята есть, делают хорошо все, но с диагностикой слабовато, да и отдают предпочтения очевидным и дорогим ремонтам, вроде замены ГРМ, переборки движка и т.д., а заморачиваться и искать подобные моей ошибки не хотят. Приходится "самому придумывать" и курить форумы.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Николай854 (Сообщение 559405)
неа, просто в пробке тошнишь долго)) катишься катишься.. тормоз слегка притопив замедляешься и уже остановившись начинают тудым сюдым...
абсорбер воздухом продуваю стабильно на сервисе...
Обороты частенько скачут, но не глохла три тьфу давно)

Какая-то конструктивная проблема походу. Интересно на полностью новых автомобилях же этого нет, а проявляется спустя некоторое время... Причем в принципе это особо не досаждает, пока глохнуть не начинает. Грешу всё таки на бензин, какой заправляете? У меня на АИ98 пропало практически это гуляние оборотов, разве что если уж совсем идеальные условия создать (газануть при езде с горы и резко затормозить, проделать так раз несколько, тогда начинает дергаться). И еще ехать машина начинает ощутимо лучше на АИ98, у нас разница 2 рубля на ваши деньги между АИ95 и АИ98, поэтому я лью АИ98.
Хотя может там где-то клапан есть и он не верно работает, бензин тупо переливает в такой ситуации, смесь богатая и поэтому начинается свистопляска.

Николай854 17.05.2018 20:06

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
кто ж знает... у меня впервые на 30т наверное произошло... потом после замены бензонасоса опять через 30 тысяч... примерно
так что я грешу на него
тачку с кузовного ремонта в мэйджере забирать буду попрошу ПО проверить на предмет обнов

Alemkhan 18.05.2018 07:38

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
Цитата:

Сообщение от Николай854 (Сообщение 559543)
кто ж знает... у меня впервые на 30т наверное произошло... потом после замены бензонасоса опять через 30 тысяч... примерно
так что я грешу на него
тачку с кузовного ремонта в мэйджере забирать буду попрошу ПО проверить на предмет обнов

бензонасос, который в баке? Там мне сетку чистили, она забитая была, поставили от тойоты какую-то. Или суть в самом насосе именно?

Николай854 18.05.2018 23:40

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
давление на рампе было очень низкое, с учетом новго топливного фильтра. сетка была ккак буд то из эпоксидки вся... у нас же не разборный)? я не смог старый вскрыть с первого раза )) на последнем ребре колба треснула зараза(((

Николай854 19.05.2018 19:22

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
сегодня в мэйджер ездил, смотрел как покрасили тачку. заодно спросил на тему обновления ПО.
Для моего вина не было ни одной акции кроме замены приводов багажника (которые менял по ней как раз). странно однако) за 4 года и не было? кто то что то утаивает :dash:

Alemkhan 20.05.2018 19:46

Re: Глохнет при езде накатом и торможении (спорадически)
 
Цитата:

Сообщение от Николай854 (Сообщение 559700)
давление на рампе было очень низкое, с учетом новго топливного фильтра. сетка была ккак буд то из эпоксидки вся... у нас же не разборный)? я не смог старый вскрыть с первого раза )) на последнем ребре колба треснула зараза(((

Фильтр неразборный. Мастера по ремонту топливных насосов (у нас в городе есть сервис, который занимается только этим) просто аккуратно разрезают его и потом склеивают. Эта сетка в насосе быстро забивается, там еще какой-то паралончик внутри или вата, не понятно, он вообще коричневый и как в клею, а сам насос может 2-3 замены сетки отходить безо всяких проблем. Я пока сетку поменял, потом новый поставлю.

По поводу обновления ПО - приехал к официалам, они мне сказали обновления ПО на вашу машину нет. Впрочем после выше проделанных манипуляций она и без обновления отлично ездит. Так что я забил.


Текущее время: 04:14. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot