Въезд в Москву станет платным
 

Как вам такая новость?
Вот одна из стетей. Неужели такое когда-либо возможно?
Это ж надо додуматься... ну ладно в центр въезд платный, но плата в 200,00 рублей за проезд по МКАД :shok::shok::shok::durdom: .
А слова Ликсутова по моему вообще ничего не стоят ИМХО. С кем, что они там обсуждать собираются не понятно, но платную парковку в центре М сделали не считаясь ни с чьим мнением, устроив фарс с референдумом.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Ну значит будут пробки на радиальных улицах.
Была еще версия, что будут деньги брать за пересечение мкад, т.е. за въезд в город вне зависимости от госномера машины, пересекающей мкад. Но это вроде придумки

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Vladmir,
в принципе, логично. А как иначе бороться с переизбытком автомобилей в столице? Только финансовыми методами. В других городах и странах это происходит порой довольно тихо.

Насчет парковок в этом плане показателен Мюнхен. Не был в нем много лет, потом приехал на машине... а парковки даже на окраине города - платные, причем идет почасовая оплата. Местные жители получают карточку, позволяющую им бесплатно стоять около дома в своем районе, но только в нем. Во всех остальных случаях требуется оплатить парковку. Суббота - рабочий день, в воскресенье можно встать бесплатно.

Если не вводить драконовские меры, то ситуация будет становиться только хуже.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Ну, полагаю, уж точно не создавая коллапс вокруг столицы и внутри (если въезд с обеих сторон платный будет). Есть же люди, которые по МКАД по несколько раз в день ездят, что им каждый раз платить, что ли... или сделают абонемент на день...
Ну и проехался я тут как-то по платной в объезд Одинцово (правда через кассу), больше не хотся.
Попробовали бы они запретить въезд в пределы Садового кольца, думаю, что все вокруг просто встанет ИМХО.

Да ладно, придут времена ТТТ когда многие поясок подтягивать начнут, глядишь и дороги в столице подразгрузятся.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Говорят что по опросам ВЦИОМа гениальную) инициативу собакина поддерживает порядка 80%...В общем избрали себе 15-ти процентного мэра, жду начала эвакуации машин из дворов зелёными машиноувозителями:diablo:

Re: Въезд в Москву станет платным
 

А если мне надо от горьковки до щелчка 4 км проехать? Сколько это будет стоить?

Re: Въезд в Москву станет платным
 

200 :)

На Щелчок через балашиху xD

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Тогда плати за пересечение:лол:

Re: Въезд в Москву станет платным
 

"Предположительно плата в размере 200 рублей может быть введена за проезд по МКАД и Третьему транспортному кольцу"

про расстояние пока видимо обсудить не догадались

Re: Въезд в Москву станет платным
 

лично мне непонятно, как будет взиматься плата. будут выдаваться карты, а контроль проезда по камерам? Очередные вбуханные миллионы, как с выделенкой для автобусов, имхо.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

еще 200 за ТТК забыли...
а вообще интересен эффект от этого, особенно в ОТ который и так не справляется...
а бороться надо другими методами... есть сейчас в Москве к примеру 5 млн авто, сделать к примеру при постановке на учет необходимо оплатить какой то сбор/лицензию

ЗЫ: Лексутову и Собянину не дают покоя лавры Януковича походу...

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Vladmir,
ну мы как бы обсуждаем сам прецедент ввода платы, а не вопрос того, насколько идиотично это будет решено ;). Регулировать количество и поток автомобилей реально только финансовыми методами. Север Италии легко пересекается за несколько часов по платным полупустым автобанам (в среднем это стоит 10 евро за 100 км пути по автобану). А в той же Германии, где автобаны бесплатны (пока, хотя мистер Дорбриндт отчаянно пытается ввести плату) и 4 полос порой для машин мало, столько на дорогах автомобилей. К слову, немцы хотят плату ввести довольно гуманным способом: все немецкие автомобили автоматом получат планшетку для проезда по автобанам, а вот все иностранные должны будут ее покупать. А то народ бесится, что в других странах проезд платный :)

Re: Въезд в Москву станет платным
 

легко. как с парковкой. у тебя есть лицевой счет, с которого будут списываться деньги при фиксации камерой. если нет л/с или средств на нем - штраф 500 руб :pardon:

Re: Въезд в Москву станет платным
 

а транспортная система (к примеру) хорошо работает при максимум 1.5 млн автомобилей. И как предлагает уменьшить их число?

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Matteo, ну за право погонять без ограничения скорости не грех и заплатить :dirol:
а что про 10 евро за 100км, так у нас почти 3 евро за 18км (обход Одинцово) да только з/п не Европейские :idea:

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Строят ЦКАД с опозданием лет на 10. Две бетонки вокруг Москвы забиты транзитом, ну и мкад, естественно.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

:koshmar:
департамент ваще беспредел творит, количество халявного бабла сжирает мозг.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

что-нибудь сообразят с минимальными затратами.
Я читал про два "возможных варианта", что-то:
- привязка номера авто к номеру сотового и списание со счета при пересечении МКАД;
- и что-то типа раз в месяц счет отправлять владельцу авто на оплату...

Оффтоп

А вот еще, что подумалось: такие де.ильные идеи приходят в """светлые""" головы чиновников, когда людей надо от чего-то отвлечь... например от стремительно ухудшающейся экономической обстановки в стране... вот они и начинают головы людей засорять всякой х.енью, что бы те думали о чем угодно, но только не о том как плохо становится жить... :blush:

Re: Въезд в Москву станет платным
 

постепенно старые авто будут выбывать. да и транспортную систему необходимо модернизировать. тут главное комплексные меры, нельзя тупо запрещать или тупо строить.
можно кстати по классу экологичности сделать доступ к центру. внутрь садового (ТТК) евро4-5 внутрь МКАД евро 2-3

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Чет мне кажется, у нас повыше будут. Ну, если брать, что "на руки" получаем.
В среднем, до этого скачка евро, 1000-1200 евро то многие "на руки" получали, верно ж? Да и щас, наверное, тоже.

У европейцев вроде з/п такие же примерно. Но опять-таки, это я из факта, вычитанного где-то, что 1 гольф = 1 годовая з/п среднестатистического жителя Германии

Добавлено через 1 минуту

Это есть уже. Правда, про реальные штрафы и ограничения я не слышал... Да и мало внутри ТТК машин, не соответствующих евро-4. Щас даже Калина евро-4 вроде

Re: Въезд в Москву станет платным
 

получиться обратный эффект. от платного въезда расходы у граждан либо вырастут, либо вырастит геммор с ОТ (причем с ОТ проблемы будут и у тех кто там всегда ездил и не парился про автомобилистов) так что плохо станет всем, единственное можно регионам рассказывать как клятых москалей доят...

Добавлено через 3 минуты

ты про Москву али про всю страну? :wnk:


это есть для грузовиков, для легковых нету. а разного рода хачмобилей в пределах ТТК не так уж и мало. но здесь будет двойная польза, и авто чутка уменьшится, и экология улучшится...

ЗЫ: вообще авто можно сделать роскошью, и разогнать всех манагеров по продаже/ремонту/мойкам/страховкам...

Re: Въезд в Москву станет платным
 

так в том-то и вопрос пообсуждают и на полочку, но людям головы за.рали, пока отойдут еще что-то всплывет...
ну это так причудилось мне... :pardon:

Re: Въезд в Москву станет платным
 

У нас только на Рапид получится по сусекам....

Re: Въезд в Москву станет платным
 

камрады, а мне кажется все нормально. Пусть вводят, пусть дальше растет социальная напряженность (она ведь сейчас и так растет), быстрее народ на баррикады полезет. Быстрее царька и хунту от руля отгоним:wnk:
год-два назад еще не все вышли на улицы...

Re: Въезд в Москву станет платным
 

революция до хорошего не доведет... лучше бы так одумались и мирно...

Добавлено через 1 минуту

учитывая что денег мало и необходимо больше молока, но корма маловато, то корову будут меньше кормить и больше доить...

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Всё, опять пошла политика. И охота вам в этой грязи копаться? Особенно если никакого влияния оказать не можете.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Денис., один не может, два так же, а если хотя бы 10% автомобилистов скажут нет, Собянину придется подумать... :pardon:

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Оффтоп

ага, зарплаты в Москве побольше европейских будут, особенно в сравнении с зарплатами в Италии, Испании, Прибалтике итд ;) Поинтересуйтесь оф. статистикой, какая средняя зарплата внутри евросоюза. Исключений только два, наверное: Норвегия и Швейцария, но обе эти страны в евросоюз и не входят. Ну и про налоги не забывайте... которые легко до 50% от зарплаты доходят.

Насчет отсутствия ограничений на автобанах я уже писал - это лишь отчасти верно, ораничения есть на многих участках, иногда их включают знаками, в реальности ездить более 130 не рекомендуется, поскольку могут быть проблемы со страховкой в случае инцидента. так что вполне можно считать, что основная скорость на немецких автобанах - 130, как и у соседей.

Добавлено через 4 минуты

кстати, давно же говорили о хорошей китайской системе: въезд в город разрешен только машинам с определенной последней цифрой. Грубо говоря: по четным дням месяца - четные номера, по нечетным - нечетные. Вот уже в два раза нагрузку снизили ;).

Re: Въезд в Москву станет платным
 

В Москве коренных жителей с гулькин нос, в основном приезжие. Лично я в чужом городе права качать не буду, даже если работаю там пять дней в неделю на машине.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

по мне так какая разница где тебя жулики пытаются обобрать, у дома или у метро

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Так вроде и возможности такой не будет. Опять все решат москвичи: Ликсутов, Собянин,... ну и остальные жители Москвы (или и за остальных жителей Москвы решат).
Ну а если в Электросталь придут с предложением платного въезда, то и у Вас право появится... :)

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Matteo, Оффтоп

зарплаты в Москве разумнее сравнить с оными в Париже, Лондоне, Берлине и прочих столицах. Либо сравнивать средние з/п по странам. у нас в Смоленской области есть з/п и по 200 евров, а греки пособие по безработице в 450 получают :pardon:

Добавлено через 51 секунду

там быстрее тема появиться брать денег за проезд на дачу с москвичей :)

Re: Въезд в Москву станет платным
 

abola,
Оффтоп

зарплаты бесполезно сравнивать в отрыве от системы и от цен на ту же еду (а в Греции еда довольно дорогая). Сколько в Москве народ платит со своей зарплаты отчислений на медицинскую страховку, в пенсионный фонд? Мы с супругой, при весьма скромных зарплатах, в месяц одних только этих отчислений платим около 1500 евро в месяц (половина - мед страховка, половина - пенсионный фонд). Не забывайте про высокие налоги.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Matteo, я уж подзабыл, давно в Берлине не бывал. Если что -поправьте, пожалуйста))))
Средняя зарплата в Берлине (2007):
3407 евро/месяц = 40884 евро/год
http://www.statistik-berlin-brandenb...8/08-08-18.pdf
Наверное, сейчас уже немного больше)))

В Москве за прошлый год средняя з/п составила 50.4 тыс руб == 9915 евров/в год.
Разница более чем в 4 раза.


Цена парковки в центре Берлина, у рейхстага 2 евро/час = 162 р (у Тиргартена бесплатно)
В Москве - 80 р/час! А стоимость стоянки на год в пределах Садового до ТТХ = 120 тыс =2 тыс евро. Но ночью должен освободить. Зачем - никто не знает)))

В Берлине за 2 тыс евро можно легко арендовать паркплац - еще и наливать пиво будут за то, что дурак. Причем, ночью нику уезжать не надо. Списебе спокойно.

При этом даже в центре Берлина на маленьких улочках есть бесплатные парковки.
Если есть экостикер – проблем с бесплатной парковкой нет.

В нью-Йорке - стоимость общих парковок в городе -1 долл час.:shok:

Про упомянутую вами Швейцарию - так парковка в Шереметьево сопоставима с парковкой в аэропорту Цюриха. Только вот зарплаты не того)))

Re: Въезд в Москву станет платным
 

и все безусловно проголосуют "за" :)



Оффтоп

В России с каждого работающего неплохие деньги в фонды отчисляются и подоходный так же не копеечный. Но в России все равно за все потом приходится платить и нет-нет да кто-нибудь попытается тебя обмануть ни в одном, так в другом.
Я по ОМС в поликлинику ТТТ не обращался уже давным-давно, а жена не так давно что бы записаться к лору вынуждена была посетить терапевта и через несколько дней попала к лору. Меня работодатель пока страхует по ДСМ. В том году обращался к врачам. В этом один раз был ТТТ, но с работы кому-нибудь да отказывает в согласовании страховая тех или иных услуг (типа договором не предусмотрено), а потом в итоге выясняется, что незаконно отказали...
У Вас за бугром такое возможно? А это ведь я только "на вскидку" вспомнил. А если начать... :diablo::злобный:

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Matteo, Оффтоп

в России есть так называемый единый социальный налог. Который платит работодатель, в который входят отчисления в пенсионный, мед и прочие фонды. Если сравнивать Россию и Грецию, то в последней из ресурсов разве что мандарины, когда наша страна может похвастаться огромными запасами нефти, газа и других полезных ископаемых.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Хочу домой:cray:

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Noxx97, есть не мало способов уменьшения пробок путем оптимизации многих моментов значительно влияющих на скорость движения

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Vladmir, про пенсионные отчисления - вообще смысла нет говорить. Там - это мои деньги. Мне любой банк даст под них ипотеку (под 2%))). А если я помру, они перейдут по наследству.
У нас они никуда по наследству не перейдуть. И никто под них кредит не даст. А последняя заморозка накоплений - снимает все вопросы.

Про медстраховку вообще говорить смешно: достаточно включить ящик и попосмотреть как сбрасываются всенародно на чье-то лечение. А попасть в больницу - это значит "сильно поиздержаться". Вот собираюсь ложиться и опять коплю)))
Скоро с этой реформой увидим ценники в поликлиниках на услуги.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Согласен :hello:
Это наглядная картина как реально обстоит ситуация в свете транспортной политики. :search: