Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Если кто не обратил внимание, внесены довольно существенные поправки в ПДД.
Из важного:
1. Изменились правила перевозки детей. Теперь дошкольников можно возить только в детских креслах, а детей в возрасте от 7 до 11 лет - либо в креслах, либо пристегнутыми штатными ремнями. Существовавшие ранее "иные средства" (адаптеры, подушки и пр.) канули в Лету.
2. Поставили точку в споре, является ли нарушением завершение обгона через сплошную линию разметки (когда обгон начат в разрешенном месте).
3. Запрещено оставлять дошкольников одних в машине во время стоянки.

Текст постановления и комментарий к нему тут.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Ткните плз пальцем, что поменялось. Вроде как раньше было нарушением, так и сейчас осталось.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Интересено, а если одному скажем шесть, а второму десять. Прокатит или шестилетнего с собой надо брать?

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Запрещается оставлять в транспортном средстве на время его стоянки ребенка в возрасте младше 7 лет в отсутствие совершеннолетнего лица.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Логично. Вообще мысль здравая.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

А что со встречкой нового?

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Раньше была двоякая трактовка завершения обгона через сплошную, теперь просто запрещено.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Т.е., если начал обгон по 1.5, а закончил уже пересекая 1.1, то это лишение?

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

alanser, Да собственно так и было, ничего не поменялось.
Раньше в ПДД было определение "встречной" полосы, а КОАП было наказание за выезд на нее. Разве что, теперь явно прописали слово "запрещено".
Чтобы трактовать завершение обгона по встречной в свою пользу надо было обладать довольно извращенной логикой, которую и новая редакция правил ничем не поможет.

Ну или я чего то не вижу...

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

А наказание какое за детей в салоне?
Теперь получается, что ребенка надо пристёгивать, находясь самому в машине, а если пристегнул, закрыл дверь, а сам снаружи - то нарушил.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Ну здравый смысл должен же быть.

Добавлено через 3 минуты

А что сейчас будет за езду без прав и документов? Раньше было что-то вроде 1-2 часа что бы их подвезти или что б кто-то привез.
Часто когда надо сьездить от дома на пару км, то не беру в собой сумку с документами, что б не мешалась и что бы не потерять.
Когда-то много лет назад меня так тормознули, и я сходил пешком домой и принес документы, проблем не было. А сейчас так же?

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

А когда у гаишников здравый смысл был в момент приступа жадности?

Добавлено через 2 минуты

Странные гаишники, а если ты угнал эту машину и тебе нет резона возвращаться?

Добавлено через 2 минуты

Там еще про алкоголь вроде изменения были, им сильно упростили протокол.
Теперь не гаишники должны доказывать, что ты пьян, а сам должен доказать, что трезв.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Если угнал, то она в угоне будет.
Страховка в машине всегда, её и показал.

Добавлено через 41 секунду

А можно подробнее?

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

С этим у законодателей в последнее время серьезные трудности. Скоро будут предписывать правила оставления детей в тележках супермаркета при отлучении к соседней полке за вермишелью.
На трассе теперь вышел в будочку один пописать, нарушаешь!

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Артем верно ответил:
Почему сразу лишение? Там вообще-то первое наказание - штраф 5 круб. (в течение 20 дней - 2500).

Все правильно видишь. Но иногда хитрецы пользовались именно такой логикой: запрет ВЫЕЗЖАТЬ на встречку есть, а вот запрета ДВИГАТЬСЯ по встречке нет.

Что-то у тебя все в кучу. Штраф за оставление ребенка - 500 рублей. При этом пристегнут он или нет, в данном случае значения не имеет.

Зависит от ситуации и конкретного ИДПС. Нормативно эти 2 часа нигде прописаны не были и раньше.

Ты как всегда в точку. К дорожному движению (и к его правилам) вопрос оставления детей в машине ни малейшего отношения не имеет. Но ведь есть же у нас всякие уполномоченные по правам ребенка, которых хлебом не корми - дай попиарится. Вот и появляются подобные дурацкие поручения.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Да ни чего не в кучу, для того, что бы пристегнуть ребёнка надо выйти из машины, а следовательно по новым правилам нарушить оставив его там одного.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Охота тебе фантазировать, выдумывая фантастические ситуации? Ты думаешь ИДПС будет прятаться за деревом и ждать, когда ты посадишь ребенка, и в момент, когда ты пойдешь к своему месту, выскочит из засады?)))

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Да нет, фокус тут проще. Вся эта мутотень всплыла на фоне вопросов эвакуации автомобилей.
Ну а поскольку ранее было верно замечено, что у наших законодателей очень туго с мыслительной деятельностью, когда речь идет не о вопросах их личного обогащения, то выход в свет подобных "блестящих решений" есть данность и обыденность

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

В принципе, тк не прописаны критерии могут. Эвакуируют же машины не от мест, где они мешают, а от мест, где гайцам удобно.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Вот он, практический опыт и рефлекс, характеризующий отношение граждан к стражам порядка. Почему-то не верится ни в логику, ни в доброжелательное трактование ситуации, которая может возникнуть от (как обычно) хз как трактуемого нового правила: "запрещается оставлять в транспортном средстве во время стоянки в отсутствие совершеннолетнего".
(Русский язык опять постеснялись использовать при написании этого пункта)
Что такое "в транспортном средстве" - я понимаю, это значит сидит внутри.
Что такое "сидит внутри в отсутствие совершеннолетнего" - я уже не понимаю. Это одинаково верно в ситуациях, когда совершеннолетний а). не сидит тоже внутри, а стоит рядом, держась за багажник; б.) находится хоть и снаружи, но всё видит и контролирует; или в.) неизвестно где находится и ничего не контролирует.

Конечно, правомерно народное неверие в разумность инспектора :pisatel:

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

У меня старшему 10лет, его рост 155см, вес 55кг. По инструкции нашего авто - ремни рассчитаны уже и на такого пассажира (рост-вес) - т.е. доп.средств не требуется, однако ПДД РФ гласят: до 12 лет возить в кресле, бустере, на худой конец фэсте - при том что первые два имеют ограничение в 36 кг, а последний вообще очень сомнителен.
Теперь поправки гласят: "использование детских удерживающих устройств либо ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, для перевозки детей в возрасте от 7 до 11 лет" - вроде можно без бустера?
Дочке 9лет, но вот её без бустера бы не посадил - она ростом поменьше, да и по весу ещё подходит.
Младшему 3года, рост 95см, вес 16кг. Конечно он ездит в кресле, но вроде можно ему и на бустере (например прародители его из садика забирают)?

Я прав или нет?

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

По-моему только ленивый не говорил, что в вопросе использования детских кресел надо отталкиваться не от возраста ребёнка, а от его веса/роста. Ведь и производители кресел руководствуются именно последним. Что мешает нашим законодателям поступать также - непонятно :pardon:

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Да чего же тут непонятного? Возраст ребенка элементарно проверяется по документам. А как инспектор будет его взвешивать и измерять?
Законодатель всё правильно делает. Он закон пишет для чего? Чтобы запрещать, не пущать и штрафовать.
Вот i-1 не посадит своего крепыша в кресло, и при случае инспектор его обоснованно штрафанет. Без рулетки и безмена.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

которого из трёх?? :rolleyes: У меня только младший туда убирается.
Бустер не является "удерживающим устройством"?

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Ну все правильно... а в случае отсутствия документов на детей, задержит все семейство для установления личности. И возраста, заодно :)

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

и, кстати, по закону на 48 часов :crazy:

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

А каким образом запрет на оставление детей влияет на возможность обогащения за счёт эвакуации? Оставил ты ребёнка или не оставил - эвакуируют все равно.

Ну при "творческом" подходе почти любую норму можно превратить в инструмент вымогательства. Надеюсь, до этого не дойдёт. Я вообще с трудом себе представляю процесс наказания за это нарушение. Повторю, что никакого смысла в этом запрете нет и появился он исключительно из конъюнктурных соображений.

Олег, хорошо, что ты не работаешь в ГАИ))))

Прав. С 7 лет сам родитель решает, как везти: в кресле или нет. Если перерос кресло по росту или по весу, можно пристёгивать взрослым ремнём.

Так вот ведь парадокс - написали так, что поводов штрафовать и не оставили.

Является. III группа (25-36 кг).

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Любопытно, как это он будет делать? Я с собой свидетельство о рождении и паспорт не вожу. Из документов у меня только водительское удостоверение и документы на машину.
Совсем не обязательно, что я везу своих детей, это могут быть знакомые, одноклассники старшей и так далее. Что делать таксистам, им без свидетельства о рождении заказ не принимать?

Добавлено через 8 минут

Не, если видят, что в машине есть кто-то, то все-таки стараются не нарываться на неприятности, мало ли. Тем паче, что инструкция запрещает эвакуацию автомобиля, если в нем кто-то находится, неважно ребенок или взрослый, типа требования к безопасности транспортировки.
А страшилку эту прописали, чтобы как раз упростить работу эвакуаторщикам, чтобы родители были на стреме.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

У нас и сейчас возрастной критерий используется, но проблем с этим я не слышал. Расчёт опять же на здравый смысл: штрафуют, когда нарушение очевидно, т.е. карапузу явно нет 12 лет.

Эвакуируют с детьми обычно тогда, когда машина тонирована, и эвакуаторщики просто не знают, что в машине ребёнок. И если уж водитель бросил машину в запрещённом месте, не побоявшись попасть на 8000 руб. (в Мск), то 500 руб., которые грозят за оставление ребёнка, его точно не напугают.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Допустим я пошел в магаз за хлебом, а сын в машине. Ему 7. Приходит мусор и ждет меня. Я пришел, он говорит - я вас штрафую, вы ребенка оставили. Я говорю - ему 7 лет. А мусор - чем докажете?

И что я ему скажу? В паспорте у меня дети не вписаны (не обязан), свидельство о рождении я само собой не ношу.

Что в такой ситуации будет?

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Могу ошибаться, но вроде бы в теперь уже старой редакции говорилось и о возрасте, и об антропометрии ребенка. Т.е. для i-1 вовсе не обязательно своего гиперцентиля сажать в бустер или детское кресло, раз он в 10 лет на 8-классника тянет.
Касательно, что никого не напугает штраф в +500 рублей, так смысл этой "новэллы" в том, что продолжается тема ювенальной юстиции, следовательно это новая кормилка для органов опеки. Ну и оправдание для эвакуаторщиков, т.к. если сейчас "обчество" мечет в них фекалии типа "сволочи, дитеныша увезли", то в новом варианте им дана законная легальная возможность ответствовать типа "сам дурак"

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Мне одному показалось, что это какая-то нехарактерная для данного ресурса терминология?

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Ты забыл добавить, что мусор должен быть с секундомером наизготовку. Без этого никак, ибо стоянка - это то, что большее 5 минут. Отсюда совет: требуй, чтобы секундомер был сертифицированным и поверенным)))))

Антропометрии и раньше не было. В ней нет смысла по совершенно точно означенной comdir'ом причине.
А вообще Вы зря все усложняете. Я уже раньше написал, что это чистая "хотелка" одного персонажа, от которой никто не ждёт, что она будет работать.

Забегая вперёд, скажу, что грядущие в скором времени поправки типа "главного" круга, поворота направо на красный, "вафельницы" на перекрёстке и пр. - это вовсе не гаишное лобби, а личное мнение очередного "эксперта", продавленное через Правительство.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Мне без особой разницы, кто добьется этих поправок, "гаишное лобби" или "очередной эксперт". Что в Европе, что даже в Киеве (хотя теперь это цеЭуропа), когда они перед Евро-2012 ввели у себя подобные изменения, мне эти фишки были и есть совершенно по вкусу.
В принципе ведь если о правом повороте на красный говорить, то он ведь у буржуев не разрешен повсеместно, а только там, где светофор имеет либо доп. секцию, либо есть табличка с зеленой стрелочкой. У нас зачастую на подобных перекрестках и так светофоры имеют дополнительную секцию и загорается она сильно раньше, чем движение прямо. Проблема в том, что на некоторых перекрестках она зачем-то гаснет, когда основной светофор разрешает движение, и правый ряд автомобилей, которым надо направо, встает, создавая затор

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Я давно жду этих фишек. С кругами вообще ща творится хрен знает что. Далеко не всегда понятно, какой перед тобой круг, главный или нет.

А поворот на право на красный - это просто необходимая вещь. В Америке почти везде применяется и очень удобно.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Это вредная вещь, по-моему. На красный водитель должен стоять, а не ехать. А если можно куда-то ехать, на то должен быть зеленый свет. Как только на один красный ты стоишь, а на другой такой же красный едешь - всё, неизбежные ошибки (не говорю уже о перекрестках, где направо никогда ехать нельзя, даже на зеленый).

Из собственного опыта больше всего нравится светофорное регулирование в Германии. Если горит твоей полосе зеленая стрелка - ты просто едешь по ней, а не лихорадочно соображаешь, должен ли ты кого-то пропустить, у тебя ли преимущество, или не у тебя...

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Ну она там с некоторыми ограничениями действует:
Надо остановится полюбому. Посмотреть что точно никому не мешаешь и т.д. Ну и ещё точно убедится что нет таблички No turn on red.
И убедится что именно в этом городе так можно делать :)
А так - конечно да - удобно, согласен :)

Добавлено через 1 минуту

Прежде чем ехать - надо остановится по правилам - и в этот момент и подумаешь. А так как останавливаться нужно полюбому - то внутренние рефлексы не собьются особо.

С другой стороны - у нас в стране никто останавливаться не будет - будут сразу ехать.

Добавлено через 3 минуты

В США много чего интересного из ПДД есть, как плохое так и хорошее:
Например можно разворачиваться через сплошные, и поворачивать налево где угодно через сплошную, если нет запрещающих знаков и никому не создаешь помеху.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Вот это и есть недоработка. Не надо водителю думать, это чревато, надо четко исполнять. Красный - стоишь. Зеленый - едешь. Причем, едешь уверенно. А не как на наших перекрестках ночью.

Например, с Ленинского при движении в Центр, левый поворот на 26 БК на стрелку и правый на Маклая.
Кто мешает на основном зеленом нарисовать стрелку прямо? Нет, водитель в темноте должен "в этот момент подумать", что там, наверное, есть слева допсекция, и надо её дождаться. А другой водитель, которому на Маклая, должен знать про правую допсекцию у другого светофора, на столбе, и ждать её для правого поворота.
Надеюсь, что это сейчас уже не так. Давно там не ездил.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Поддерживаю. Это не только в Германии есть. Когда первый раз увидел, путался. Даже тормозил, бывало: глаза-то видят красный :)
Но, когда привык, оказалось очень удобно! Отдельный светофор для каждой полосы. И ты точно знаешь, можно ехать или нет. И не надо думать. Красный - стой, зеленый - езжай.