Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Готовимся к покупке (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Помогите с покупкой (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=8448)

Holden 12.05.2016 11:46

Помогите с покупкой
 
Здравствуйте форумчане. Планирую к концу лета преобрести б/у SuperB 2012 г. в связи с чем есть несколько вопросов.
1. В идеале хочется 2.0 TSI на АКПП(aisin), но в продаже их как-то не много. Сильно ли 2.0 отличается от 1.8 по динамике и надёжности? Стоит ли ждать пока появится достойный аппарат с 2.0?
2. За какие деньги можно взять хороший не ушатанный авто этого года выпуска. (В идеале конечно универсал и с богатой комплектацией).
3. Хочу воспользоваться услугами автоподборщиков, т.к. не обладаю достаточным временем и знаниями. Кто-нибудь пользовался их услугами ? Если да то посоветуйте кого-то.
Подскажите советом добрые люди. Заранее спасибо.

СтражДорог 12.05.2016 11:53

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от Holden (Сообщение 477986)
2.0 TSI на АКПП(aisin)

Не бывает таких. 2,0 - только ДСГ. Но она, как минимум, не хуже айсина.

StackOverflow 12.05.2016 11:53

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от Holden (Сообщение 477986)
В идеале хочется 2.0 TSI на АКПП(aisin), но в продаже их как-то не много

Я думал таких вообще не бывает.

Цитата:

Сообщение от Holden (Сообщение 477986)
За какие деньги можно взять хороший не ушатанный авто этого года выпуска. (В идеале конечно универсал и с богатой комплектацией).

Больше 1 млн.

Holden 12.05.2016 12:03

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 477987)
Не бывает таких. 2,0 - только ДСГ. Но она, как минимум, не хуже айсина.

Вы мне прям Америку открыли ))))
То есть вот этот аппарат на ДСГ ?
https://auto.ru/cars/used/sale/1034164882-b07a9/

СтражДорог 12.05.2016 12:07

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от Holden (Сообщение 477991)
То есть вот этот аппарат на ДСГ ?

Угу, на ей)) Только это не та ДСГ, что на 1,8.

Holden 12.05.2016 12:15

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 477992)
Угу, на ей)) Только это не та ДСГ, что на 1,8.

А можно по подробнее, а то я пока от этого далёк. Спасибо

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 477992)
Угу, на ей)) Только это не та ДСГ, что на 1,8.

То есть если я правильно понимаю то:
1. на 1.8 стоит ДСГ 7 либо 6 ступ АКПП AISIN
2. на 2.0 только ДСГ 6 как на октавии RS ?

СтражДорог 12.05.2016 12:15

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от Holden (Сообщение 477993)
А можно по подробнее, а то я пока от этого далёк. Спасибо

Поподробнее - это на 2 дня чтения. на самом деле надо вынести главное: на 1,8ТСИ - "сухая" 7-ступка ДСГ (кроме машин выпуска конца 2011 - 2012 гг., когда ставили "классический" айсин), на 2,0ТСИ и 2,0ТДИ - "мокрая" 6-ступка ДСГ. Последняя по надежности явно предпочтительнее. Скажем так, в последних генерациях (года с 2010-го примерно) она практически беспроблемная.

Holden 12.05.2016 12:34

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 477995)
Поподробнее - это на 2 дня чтения. на самом деле надо вынести главное: на 1,8ТСИ - "сухая" 7-ступка ДСГ (кроме машин выпуска конца 2011 - 2012 гг., когда ставили "классический" айсин), на 2,0ТСИ и 2,0ТДИ - "мокрая" 6-ступка ДСГ. Последняя по надежности явно предпочтительнее. Скажем так, в последних генерациях (года с 2010-го примерно) она практически беспроблемная.

Спасибо теперь мне всё предельно ясно. )

wsad 12.05.2016 12:44

Re: Помогите с покупкой
 
Напрашивается вопрос: айсин реально не так надежен как дсг6? Это же гидротрансформатор, или ваг и тут все испоганили?)
А на счёт того что стоит ждать достойный вариант или нет, то конечно стоит, 2.0 динамичнее на много чем 1.8 и проблем с ними поменьше на сколько я слышал

Holden 12.05.2016 12:48

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от wsad (Сообщение 478005)
Напрашивается вопрос: айсин реально не так надежен как дсг6? Это же гидротрансформатор, или ваг и тут все испоганили?)

Ну насколько я понял из кучи прочитанных форумов то Айсин всё таки по надёжнее чем ДСГ 6 и тем Более ДСГ 7. Но он тоже не идеален. Да и ВАГ тут не причём, коробка вроде как Японская.

СтражДорог 12.05.2016 12:52

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от Holden (Сообщение 478007)
Ну насколько я понял из кучи прочитанных форумов то Айсин всё таки по надёжнее чем ДСГ 6 и тем Более ДСГ 7. Но он тоже не идеален. Да и ВАГ тут не причём, коробка вроде как Японская.

Судить про надежность по форумам - дело неблагодарное. Ну вот, кстати, тема с проблемами АКПП несколькими строками ниже. А ДСГ-6, насколько я помню, на этом форуме была убита только один раз, и то убивалась камрадом практически целенаправленно.

wsad 12.05.2016 12:56

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от Holden (Сообщение 478007)
Ну насколько я понял из кучи прочитанных форумов то Айсин всё таки по надёжнее чем ДСГ 6 и тем Более ДСГ 7. Но он тоже не идеален. Да и ВАГ тут не причём, коробка вроде как Японская.

Там вроде как совместная разработка немцев и японцев, но японские то автоматы те что на Камри например очень надежные, чего не скажешь об айсин.
А вообще можно пожертвовать этой надежностью в пользу динамики дсг6)

Добавлено через 2 минуты

В общем я за дсг6, дсг7 совсем не стоит рассматривать

Holden 12.05.2016 13:07

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от wsad (Сообщение 478012)
Там вроде как совместная разработка немцев и японцев, но японские то автоматы те что на Камри например очень надежные, чего не скажешь об айсин.
А вообще можно пожертвовать этой надежностью в пользу динамики дсг6)

Добавлено через 2 минуты

В общем я за дсг6, дсг7 совсем не стоит рассматривать

ДСГ 7 я в принципе совсем не рассматривал, хотя и ДСГ 6 тоже побаиваюсь, но уж очень хочется 2-х литровый агрегат. У друга RS-ка на DSG6 2011 г. и тьфу тьфу тьфу пока без нареканий.
Насколько я слышал для DSG самая агрессивная среда это пробки. 1-2 передача. В регионах чтоли тачку искать чтобы пробег трассовый был ))).

wsad 12.05.2016 13:14

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от Holden (Сообщение 478016)
ДСГ 7 я в принципе совсем не рассматривал, хотя и ДСГ 6 тоже побаиваюсь, но уж очень хочется 2-х литровый агрегат. У друга RS-ка на DSG6 2011 г. и тьфу тьфу тьфу пока без нареканий.
Насколько я слышал для DSG самая агрессивная среда это пробки. 1-2 передача. В регионах чтоли тачку искать чтобы пробег трассовый был ))).

А 6 дсг разве тоже боится пробок? Мне кажется что только дсг7 быстро по бороде идёт), хотя могу ошибаться)

СтражДорог 12.05.2016 13:22

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от wsad (Сообщение 478017)
А 6 дсг разве тоже боится пробок? Мне кажется что только дсг7 быстро по бороде идёт), хотя могу ошибаться)

Пробок боятся все. Даже тот же айсин. Поговаривают, что его проблемы с гидроблоком - как раз следствие жесткого температурного режима в пробках. Поэтому на пассатах многие колхозили радиатор охлаждения АКПП от 2-литровых ТСИ - тех, которые шли на американцах. По ним, вроде, проблем с коробкой не было, хотя коробка та же.

StackOverflow 12.05.2016 13:37

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от wsad (Сообщение 478012)
А вообще можно пожертвовать этой надежностью в пользу динамики дсг6)

Динамика ДСГ-7 сильно лучше чем ДСГ-6.
Почему тут нельзя пожертвовать этой надежностью в пользу динамики??

wsad 12.05.2016 13:42

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 478024)
Динамика ДСГ-7 сильно лучше чем ДСГ-6.
Почему тут нельзя пожертвовать этой надежностью в пользу динамики??

На такие жертвы я пойти не могу)

Holden 12.05.2016 13:46

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 478024)
Динамика ДСГ-7 сильно лучше чем ДСГ-6.
Почему тут нельзя пожертвовать этой надежностью в пользу динамики??

Ну потому что хочется 2 литровый движок и мне кажется что он даже с дсг 6 будет по резвее чем 1.8 на дсг 7

StackOverflow 12.05.2016 16:02

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от Holden (Сообщение 478027)
Ну потому что хочется 2 литровый движок и мне кажется что он даже с дсг 6 будет по резвее чем 1.8 на дсг 7

Да, 2.0 конечно резвее.

Но 1.8 на ДСГ-7 резвее чем 1.8 на ДСГ-6. Но такая связка лишь на Октавии новой есть.

alienfrom33 12.05.2016 16:15

Re: Помогите с покупкой
 
Оффтоп

Holden 12.05.2016 16:38

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от alienfrom33 (Сообщение 478071)
Оффтоп

Проблема не в боязни DSG-7, проблема в том что покупать б/у DSG-7 это лотерея, невозможно узнать как на ней ездил предыдущий владелец и как он за ней ухаживал. С нуля я бы и DSG-7 взял бы. Вот такая история ))

alienfrom33 12.05.2016 16:42

Re: Помогите с покупкой
 
Holden, а она вобщем-то необслуживаемая ) была только небольшая сервисная акция по замене масла на небольшом количестве и все.

mk86 12.05.2016 16:56

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от alienfrom33 (Сообщение 478071)
Особенно приятно после такого сказать, что проехал на своей dsg-7 с турбиной уже почти 200т и масло турбина не ест)))

:plus1:
Сами себя пугают уже лет 5. Друг другу ужас-ужас страсти рассказывают.

StackOverflow 12.05.2016 17:13

Re: Помогите с покупкой
 
Ну а как ездил зато влияет.

Warham 12.05.2016 19:28

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 478010)
Судить про надежность по форумам - дело неблагодарное. Ну вот, кстати, тема с проблемами АКПП несколькими строками ниже. А ДСГ-6, насколько я помню, на этом форуме была убита только один раз, и то убивалась камрадом практически целенаправленно.

Вот это реально радует :good:
Цитата:

Сообщение от Holden (Сообщение 478027)
Ну потому что хочется 2 литровый движок и мне кажется что он даже с дсг 6 будет по резвее чем 1.8 на дсг 7

А еще на 2.0 4 трубы сзади. Мелочь, а приятно )

А про дсг7 страшилки не на ровном месте появились. Множество объявлений пересмотрел и шкод и фольцев. Очень часто владельцы пишут когда они последний раз сцепление меняли. И как правило уже на 30 тысячах многие по гарантии его поменяли. По этой причине я перестал пассаты смотреть, они все с 1.8 дсг7 почему-то. Двухлитровых на рынке просто нет.

По айсину нарыл инфу в сети, что ваг намудрил там чего-то с охлаждением. Т.е. это не совместная разработка вага с айсин. И коробки перегреваются, от чего они могут скоропостижно скончаться. Мне для Алматы не вариант, у нас летом под 40 жара частенько, пробки и город под уклоном. Вверх города ехать машине конечно же напряжней.

Petroveech 12.05.2016 23:00

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от Holden (Сообщение 478075)
Проблема не в боязни DSG-7, проблема в том что покупать б/у DSG-7 это лотерея, невозможно узнать как на ней ездил предыдущий владелец и как он за ней ухаживал. С нуля я бы и DSG-7 взял бы. Вот такая история ))

Я например, купил 2 месяца назад Passat В7 сарай с пробегом 61т.км и на нем стоит новая ДСГ7. Пробег коробки, на момент покупки мною, составлял 1100км. Вот и получилось, что кпп с нуля на б/у машине))

wsad 12.05.2016 23:07

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от alienfrom33 (Сообщение 478071)
Оффтоп

На счёт турбины полная чушь, у меня пробег 123.000 турбина работает отлично)

Добавлено через 3 минуты

Поэтому у меня механика) и динамика на высоте и надежность)

Kotofeica 12.05.2016 23:11

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от alienfrom33 (Сообщение 478071)
Оффтоп

Знаю только одно,ни с какой другой коробкой я такую машину больше не возьму,только ДСГ-7,только хард кор.

alanser 12.05.2016 23:18

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от Warham (Сообщение 478109)
По айсину нарыл инфу в сети, что ваг намудрил там чего-то с охлаждением.

Да всё там нормально с охлаждением. А весь кипиш пошёл от Пассатов-америкосов со скрученным пробегом и не меняной ни разу ATF-кой...

P.S. "То, что один человек сделал, второй завсегда сломать сможет, а третий - починить" ©

Янэк 12.05.2016 23:58

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от Warham (Сообщение 478109)
По айсину нарыл инфу в сети

Нарыть можно много чего. Весь интернет в страшилках про всё, а особо впечатлительным он вообще противопоказан. Для меня выбор коляски для дитя в мУку превратился: у этих рама тяжёлая, у тех амортизация плохая, там сумка для мелочей неудобная, а тут ткань плохо очищается. Нет ничего идеального, везде компромиссы.
135 ткм, 1,8 айсин, владею уже 2 с лишним года. Бывает, что за лето пару раз в сильную жару пнётся слегка, больше криминального ничего нет, работает себе и работает, вообще про неё не думаю, хотя, наверное, надо бы масло махнуть.

Ди-man 13.05.2016 00:17

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 478021)
Пробок боятся все. Даже тот же айсин. Поговаривают, что его проблемы с гидроблоком - как раз следствие жесткого температурного режима в пробках. Поэтому на пассатах многие колхозили радиатор охлаждения АКПП от 2-литровых ТСИ - тех, которые шли на американцах. По ним, вроде, проблем с коробкой не было, хотя коробка та же.

+1 завтра едем забирать машину товарища шкода Октавия 12г.в 1.8 на айсине из ремонта! Ремонт айсине вышел в 87тонн не у официалов! Проб 110000

alanser 13.05.2016 00:19

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от Ди-man (Сообщение 478157)
+1 завтра едем забирать машину товарища шкода Октавия 12г.в 1.8 на айсине из ремонта! Ремонт айсине вышел в 87тонн не у официалов! Проб 110000

Что именно ремонтировали на такую сумму?

Ди-man 13.05.2016 00:20

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 478158)
Что именно ремонтировали на такую сумму?

Как будет распечатка все напишу!

alanser 13.05.2016 00:26

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от Ди-man (Сообщение 478159)
Как будет распечатка все напишу!

Конкретно эта машина ещё ездит. И с АКПП ничего не случилось. Как она ездила все 4 года можно посмотреть на этом видео.

Ди-man 13.05.2016 00:31

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 478160)
Конкретно эта машина ещё ездит. И с АКПП ничего не случилось. Как она ездила все 4 года можно посмотреть на этом видео.

Та тоже на чипе рево! Ездели бодро! Посмотрели по ошибкам на 60000 был перегрев!

Holden 13.05.2016 06:22

Re: Помогите с покупкой
 
Господа может вернетесь к главным вопросам этой темы?))) а то как всегда все обсуждения скатились к злосчастным dsg. Вопрос с коробкой и двиглом закрыт, буду искать 2.0 на dsg6. Остальные вопросы более актуальны, особенно вопрос цены. Какова же все таки адекватная цена на двухлитровый сарай? Насколько я понял они не очень востребованы на рынке и с наличкой на руках почти с любой цены еще можно сторгонуть? Или я ошибаюсь и в связи с малым предложением таких машин продавцы ломят цену?

Warham 13.05.2016 06:47

Re: Помогите с покупкой
 
Про коробку понятно что дсг6 лучший вариант. А вот с двигателем есть еще вариант с дизелем. У бензиновых есть такая штука как масложор. И если не дай бог с ним столкнетесь, то чтобы от него избавится нуна денег поболее чем на ремонт того же дсг7.

Не знаю как у вас на рынке у нас в кз за 2 месяца, что мониторю цены продался лишь один суперб 2012 года 1.8 айсин амбишн. Позавчера продали за 680 000 рублей. При этом новые объявления регулярно появляются. Есть те кто продает пол года и больше. Понятное дело что в такой ситуации многие продавцы готовы сделать очень существенную скидку.

alanser 13.05.2016 08:57

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от Holden (Сообщение 478165)
Какова же все таки адекватная цена на двухлитровый сарай?

Неужели непонятно, что цена складывается из "средней по больнице", пробега, технического и внешнего состояния, комплектации (несмотря на то, что она у большинства Комби примерно одинаковая, есть и L&K) и жадности продавца?

В первую очередь реши для себя, сколько ты готов потратить, и ищи приемлемый вариант...

СтражДорог 13.05.2016 09:08

Re: Помогите с покупкой
 
Цитата:

Сообщение от Holden (Сообщение 478165)
Какова же все таки адекватная цена на двухлитровый сарай?

ИМХО, за 1,05-1,1 млн можно сторговаться.

usnews 13.05.2016 10:14

Re: Помогите с покупкой
 
Согласен с предыдущим оратором.
Кроме того, наступающее лето - важный период для купли-продажи.
Во-первых открыт заказ на фф олтрек.
Во-вторых ожидается приход суперба комби и суперба скаута, в начале лета без DCC, а с ноября с DCC, причем оформить заказ с поставкой на ноябрь 16, можно с августа 16.
Это значит, что летом можно найти приемлемые варианты бу супербов на площадке форума.
Конечно же, лучше взять машину у клубней, чем выискивать непонятно что в интернете.
Однако есть такой момент. Когда продавец сдает машину в трейд-ин, то эта сумма идет в зачет новой, и налог на прибыль (полученную от продажи авто) платить не надо.
Если внимательно посчитать этот вариант, то потери при продаже могут быть больше, чем при продаже в руки новому владельцу.
Если продавать машину в руки новому покупателю, то продавец обычно предлагает занизить максимально в договоре стоимость б.у. автомобиля. То есть покупатель платит по документам 50 р., а на самом деле 100. Это выгодно обеим сторонам. И так действуют все, например, когда имеют дело с другом или родственником.
Иногда сдать машину в трейд выгоднее, даже не смотря на то, что ее стоимость будут искусственно всячески занижать. Например, когда в трейде своя "лапа" (максимальная оценка) или не хочется рисковать, связавшись со случайным покупателем (можно потерять и бабки и машину).
Таким образом, если топикстар рассчитывает взять машину в клубе с рук, то ему полезно будет учесть такой нюанс, чтобы продавцу было также выгодно продать с рук,а не сдавать машину посредникам.

Коротко говоря адекватной считается цена, которая является продуктом согласия сторон.
Еще короче: Здоровая мама - счастливый малыш.


Текущее время: 23:18. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot