Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Бензиновые двигатели (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=80)
-   -   1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=1621)

Scafandr 14.02.2013 23:48

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Выдавленый легко вычислить. Кстати, если он выдавлен на 4 и более деления говорит о растянутой цепи. Я говорю о его диагностике без снятой крышки ГРМ. Вычислить то что он вдавливается в корпус натяжителя можно только при снятой крышке.

VOVKERR 15.02.2013 00:54

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от scafandr (Сообщение 267338)
Выдавленый легко вычислить.

Не верно. Я про жиклер - как причину последующего разрушения натяжителя. Можно заменить натяжитель, но с выдавленным жиклером можно очень скоро получить поршнями по клапанам.

Scafandr 15.02.2013 01:08

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Немного не понял что за жиклер :pardon:

Сальдо 15.02.2013 16:37

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Наконец-то дурдомный день закончился, есть время хоть на пару вопросов ответить.
Выпуск - февраль 2009. Пробег около 97 тыс км. ТО проводил в августе, с тех пор пробег 7-9 тыс км.
Насчет масла вопрос интересный. До последнего ТО заливал 5w30 всегда, а на последнем решил пожиже залить. Вот только точно не помню 0w30 или 0w40 и то ли Мобил, то ли Кастрол. Уровень масла давно не проверял - машина теперь вроде бы как не моя, очень редко езжу. Но точно выше минимума, потому что лампочка у меня начинает моргать заранее, а она не загоралась.

Scafandr 15.02.2013 16:41

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Двигатель БЗБ или СДАА? В мастерской уже что-то озвучивали?

Сальдо 15.02.2013 16:54

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Двигатель cdaa. До ближайшая офф. мастерской - 250 км. Да и не нужна мне никакая мастерская, сам всё сделаю. Вася показал сдвиг фаз

Scafandr 15.02.2013 17:03

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
А причина сдвига? Перескок?

Сальдо 15.02.2013 17:05

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
пока не разбирал, в воскресенье планирую, а пока только версии, поломка гидронатяжитель основная

LINX 15.02.2013 17:56

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
а что там происходит с успокоителями-башмаками? износ есть? длину цепи изношенной и новой кто-нибудь сравнивал?

ballid 15.02.2013 18:06

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Мне одному кажется, что растяжение цепи на 100 тысячах - это какая-то шутка? :)

Сальдо 15.02.2013 18:11

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
да, 100 тысяч для цепи это ни о чем должно быть (не велосипедная же:)), сам гидронатяжитель явно неудачный

leonsu 15.02.2013 20:50

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
народ поначитался тут про ваши натяжители даже спал плохо ночью наутро поехал к офиц. дилеру так пожали плечами в компе поискали и сказали что у нас никакой акции на натяжители нет и не было. да и сам я многих владельцев знаю никто именно с такой проблеммой не сталкивался . кстати суперб, стэйшен,2011г пробег 49000 из обслуживания только два ТО и замена эмблемы от официала. а у вас прямо эпидемия
location israel

VOVKERR 15.02.2013 21:50

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от scafandr (Сообщение 267346)
Немного не понял что за жиклер

Основное свойство натяжителя - используя давление в масляной системе натягивать цепь во время работы двигателя. Когда двигатель не работает давления нет, а нагрузки даже больше чем обычно. Есть два пути решения проблемы:
1. В корпусе натяжителя устанавливают гидравлический клапан, препятствующий полному возврату плунжера натяжителя в момент отсутствия давления в масляной магистрали.
2. Для того же, устанавливают МЕХАНИЧЕСКИЙ храповой механизм.

2 - это про нас. Когда выдавливает жиклер, давление масла для удержания плунжера/цепи в натянутом состоянии недостаточно и ВСЕ время работы двигателя вибрации цепи "пытается отбивать" только "стояночный" храповой механизм. Его скорейший выход из строя закономерен.

Все это мои личные знания на данный момент. Готов корректировать.

Scafandr 16.02.2013 00:08

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от VOVKERR (Сообщение 267554)
Основное свойство натяжителя - используя давление в масляной системе натягивать цепь во время работы двигателя. Когда двигатель не работает давления нет, а нагрузки даже больше чем обычно. Есть два пути решения проблемы:
1. В корпусе натяжителя устанавливают гидравлический клапан, препятствующий полному возврату плунжера натяжителя в момент отсутствия давления в масляной магистрали.
2. Для того же, устанавливают МЕХАНИЧЕСКИЙ храповой механизм.

2 - это про нас. Когда выдавливает жиклер, давление масла для удержания плунжера/цепи в натянутом состоянии недостаточно и ВСЕ время работы двигателя вибрации цепи "пытается отбивать" только "стояночный" храповой механизм. Его скорейший выход из строя закономерен.

Все это мои личные знания на данный момент. Готов корректировать.

:plus1: Мы говорим об одном и том же только чуть разными словами.:)
Спасибо за разъяснения. :)

Добавлено через 2 минуты

Цепь тут тоже роль играет... Не имей она преждевременного растяжения проблем бы вылазило на порядок меньше. ВАГ сам признал что цепи косячные они ставили, поставщик у них там на изношенном оборудовании эти цепи клепал якобы! :):( А мы отдувайся! Ну да ладно, будем надеяться что минет нас сие! :)

Сальдо 16.02.2013 08:25

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от Юрец (Сообщение 267597)
Ведь прежде все ездили и никто про этот натяжитель даже не задумывался...

Как же не задумывался, когда http://www.superb-club.com/forum/sho...E8%F2%E5%EB%FC та же проблема на пассатах (см. соотв. форум)

LeftHook 16.02.2013 08:56

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от linx (Сообщение 267509)
а что там происходит с успокоителями-башмаками? износ есть? длину цепи изношенной и новой кто-нибудь сравнивал?

На одном форуме мастер выкладывал фотку подвешенных цепей (новой и после пробега в 90 тык) с 2.0tfsi. Старая заметно длинней.

sheff777 16.02.2013 11:34

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Я не один раз слышал здесь на форуме, что ВАГ эту проблему решил переходом на какие-то другие натяжители. От куда эта информация? Есть официальный источник?

neyro 16.02.2013 11:58

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от ballid (Сообщение 267526)
пруфлинк есть?

у меня сосед по кабинету на 24 поменял. Причем к двигану 1.2 у ОД есть комплект для замены цепи ГРМ от шкоды. Из себя представляет коробку в которой собраны все необходимые детали для замены цепи, куда входит сама цепь, натяжитель и шайбы-герметики всякие.
Все удовольствие вместе с работой 8 т.р.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от sheff777 (Сообщение 267617)
Я не один раз слышал здесь на форуме, что ВАГ эту проблему решил переходом на какие-то другие натяжители. От куда эта информация? Есть официальный источник?

первые натяжители имели в обозначении номера первые цифры алфавита (скорее всего А) сейчас уже ставят Т, количество модификаций можете посчитать сами.

dvs222 18.02.2013 09:44

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
в морозы при запуске двигателя, примерно каждый пятый пуск сопровождается слегка металлическим звуком (типа как от советского будильника) в течении 2 секунд, потом нормально. Такое должно быть? пробег 55000 км . Не признак ли это неправильной работы гидронатяжителя?

ballid 18.02.2013 11:33

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от dvs222 (Сообщение 267873)
в морозы при запуске двигателя, примерно каждый пятый пуск сопровождается слегка металлическим звуком (типа как от советского будильника) в течении 2 секунд, потом нормально. Такое должно быть? пробег 55000 км . Не признак ли это неправильной работы гидронатяжителя?

если давление масла в норме и звук пропадает, то это нормально.....при запуске происходит изменения фаз газораспределения, натяжка цепи....возможно где-нить масленный канал засорился....или может масло не соответствует.....а так эта проблема на многих авто с цепью

LeftHook 18.02.2013 13:02

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от Юрец (Сообщение 267917)
Лазерфакер,Есть тема соответствующая. Если первые 10 сек, то нормально. Смотрите на обороты, при старте прогревается катализатор.

Я темы не нашел. У меня начинается с 5 литров и в мороз за минуту примерно падает до 1.1-1.2. По мере прогрева показатель снижается до 0.7-0.8 (иногда видел 0.6)

Scafandr 18.02.2013 22:21

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
LeftHook, Я темы не нашел. У меня начинается с 5 литров и в мороз за минуту примерно падает до 1.1-1.2. По мере прогрева показатель снижается до 0.7-0.8 (иногда видел 0.6)

То же самое.

LeftHook 19.02.2013 07:52

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от Лазерфакер (Сообщение 268105)
а сколько тогда ненормально? где то тут читал что проблемы с натяжителям легко вычислить по мгновенному расходу............но не помню где читал

Я тоже читал. Пишут, что на прогретом двигателе расход вырастает до литра+.

lol_k 19.02.2013 09:31

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Лазерфакер, Не нормально это когда у тебя на прогретом двигателе повышен мгновенный расход. Ну скажем, если больше литра, то есть повод для беспокойства. Нормальный расход 0,7-0,9

Slasher 19.02.2013 17:13

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
lol_k, смотря какая коробка. Если "мешалка" или DSG, то нормальный 0,7-0,9. А если гидроавтомат стоит в "D", то 1,2 литра в час норма. У меня на S-max на холостом ходу 0,5-0,6 (дизель), как только в Д ставишь 1,0-1,2.

lol_k 19.02.2013 19:37

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Slasher, :pardon: Назвать D "холостыми" как-то язык не поворачивается. Если вдруг кто-то не понимает, классические АКПП в драйве создают нагрузку на двигатель, даже когда вы стоите на месте и жмете "по тормозам".
На правах ликбеза, раз уж потребовалось уточнение.

VOVKERR 19.02.2013 21:34

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от dvs222 (Сообщение 267873)
Не признак ли это неправильной работы гидронатяжителя?

Признак. И пробег тоже.

neyro 19.02.2013 22:10

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
vovkerr, Что пробег? То есть каждые 30 тык надо натяжитель с цепью менять? Так нафиг вообще машина такая?

Юрец 20.02.2013 10:36

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
neyro,Новую модификацию не надо будет. (со слов дилера)

Slasher 20.02.2013 13:29

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
lol_k, я и не называл его таким. Холостой ход для меня это тарахтение без включения чего либо.

kvadim 20.02.2013 13:40

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Обратился в EXIST.UA - натяжитель 06К109467К у них по 373грн- но говорят , что это оригинал но комп. выдает натяжитель с литерой N :pardon:и на натяжитель с литерой К у них ответ на Ваш страх и риск:rolleyes:

Scafandr 20.02.2013 13:51

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от kvadim (Сообщение 268563)
Обратился в EXIST.UA - натяжитель 06К109467К у них по 373грн- но говорят , что это оригинал но комп. выдает натяжитель с литерой N :pardon:и на натяжитель с литерой К у них ответ на Ваш страх и риск:rolleyes:

Никакого риска. С литерой н это старого образца. С К моифицированый.

kvadim 20.02.2013 13:54

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Тогда пожалуйста каталожный номер крышки цепи. И для Scafandr по Экспрес - Авто мастер Петр на больничном ( через неделю выйдет)

Scafandr 20.02.2013 14:51

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от kvadim (Сообщение 268565)
Тогда пожалуйста каталожный номер крышки цепи. И для Scafandr по Экспрес - Авто мастер Петр на больничном ( через неделю выйдет)

Жду пока потеплеет. у меня по мимо натяжителя еще несколько вопросов: скрип-хрус в передней части авто, щелканье педали сцепления. :crazy: Спасибо за уведомление. :)

Jonny_Jedai 20.02.2013 14:57

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
kvadim
Оффтоп

kvadim 20.02.2013 15:03

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
[QUOTE=Jonny_Jedai;268582]kvadim
[CUT]
Каталожный номер крышки цепи не подскажем?(Херсон)

Scafandr 20.02.2013 15:11

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
[QUOTE=kvadim;268588]
Цитата:

Сообщение от Jonny_Jedai (Сообщение 268582)
kvadim
[CUT]
Каталожный номер крышки цепи не подскажем?(Херсон)

Подскажу. Схожу к машине. Детали у меня в багажнике катаются. :)

kvadim 20.02.2013 15:15

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Спасибо! Буду ждать.

Scafandr 20.02.2013 15:30

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от kvadim (Сообщение 268596)
Спасибо! Буду ждать.

Блин.. где он пишется? Dl12-040 - натяжитель
51481083 - крышка Если это оно. Больше ничего нет. Буду у нас в автосалоне узнаю точнее если это не оно.

Arte,20 20.02.2013 16:01

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от Scafandr (Сообщение 268564)
Никакого риска. С литерой н это старого образца. С К моифицированый.

А как узнать какой на машине установлен?


Текущее время: 03:16. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot