Re: Когда выгодно брать дизель?
 

366, Вы транспортный налог не платите? Это постоянная надбавка к цене топлива по сути. Так что, сравнивать влоб наши 32 рубля + сверху транспортный налог и европейские 1,5 Евро без такового не совсем правильно.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Налог и страховка меньше незначительно но все же, да и 40 000 не такая уж большая доплата, к примеру разница на пассат с 1.8 и 2.0 tdi что-то около 270 тыс.руб.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Comdir,
Ну лично я,да,не плачу транспортный налог. Вернее ту его часть что приходит в квитанции на деревню дедушке. Может быть заставят рано или поздно. Но это не об этом тема. Я наверно упустил что то. Если не сложно,сколько же будет стоить литр ДТ (хотя и на бензин это ведь тоже распространяется и вилка выгодно не выгодно будет пропорционально расти) в Москве или Питере при пробеге 10тык. в год?
И еще. А разве нигде в Европе нет налогов на автомобили? Поголовно платных парковок и т.д. Какая разница как их называть. Стоимость владения они увеличивают не меньше нашего транспортного.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

это сущие копейки в годовом масштабе, поэтому это даже не стоит брать в расчет :pardon:

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

366, Посмотрите ставку налога. Я в примере использовал топовый Суперб и средний пробег около 20 тыс. в год. Добавка от налога +2 рубля на километр. К цене литра бензина + 18 рублей.
Если брать вторую машину, там 175 сил, налог 6650 рублей, пробег за год хорошо если 2000 км. На ней налоговая добавка больше 3 рублей на километр у меня выходит. К цене литра бензина +29 рублей.

Так что, зависит от годового пробега и мощности.

Именно в этом и вижу дебилизм привязывания налога к мощности. А не к реальной езде (в цене топлива). Как побочный эффект - производителям в России неинтересно делать мощные экономичные машины (и более безопасные). Интереснее делать и продавать устаревшие жиги. Зато "бензин у нас дешевый".
Политика, однако.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

ну так я думаю все солидарный с этим... но увы мы живем в России и пока думаю ничего не изменится :pardon:

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Comdir,
Напряг все свои математические способности и вывел:
При пробеге на дизельном Супе в СПб 10тык в год цена ДТ 38,75 за литр. Что все равно ощутимо дешевле чем заправлятся в Финляндии или Эстонии. Об этом же косвено говорит поток интуристов на Российские АЗС.:)

Добавлено через 6 минут

Так это что же получается,если купить 10 литров солярки в год,то литр выходит 532,50 р???? Надо срочно наматывать среднегодовой пробег. Какая видится не бывалая экономия.Ведь с каждым километром топливо только дешевеет.:yahoo:
Есть такая книжка хорошая. Сказки для умных. Написал В. Шефнер. В ней есть повесть-Человек с пятью "не", или Исповедь простодушного. В этой повести есть рассказ про большую бутылку. Очень сильно напоминает наши расчеты.:)

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

366, разумеется дешевле заправляться в Рашке! У нас в цене топлива не сидит транспортный налог. Поэтому финики могут сравнивать просто ценники на столбе.

И у нас, чем слабее машина (меньше налог), чем меньше у нее расход (тошнотик) - тем меньше приведенная цена топлива. Само собой.
А если держишь в гараже маленькую "пульку" летом поотжигать - то и заправлять её придется в итоге по двойному тарифу.

Добавление.
Абсолютно согласен, что все эти рассуждения - чистая софистика. И я сам на это внимания никакого не обращаю. Ну, или почти не обращаю. Пока не наткнусь на очередную журналистскую мантру про европейский дорогой бензин без упоминания про то, что они не платят никакого транспортного налога. И за милую душу покупают свои новые мощные и экономичные моторы.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Да кто сказал это? Ну не транспортный,а экологический или по другому названный налог платится в Европе сто процентов. В Японии скажем дорого содержать старую машину. Если журналист-черт,зачем внимать его завываниям? Та еще братия,лишь бы дерьма на вентилятор подбросить.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

366, непосредственно привязанного к конкретному транспортному средству налога нет. На старые тачки могут наложить запрет въезжать внутрь города (без специального стикера "Евро 4"), могут еще какие-то косвенные подпихивания предпринять. Но вот так вот чтобы у тебя 200 сил - плати ЗА ЭТО евры каждый год, а у тебя 400 сил - плати тучу евров, такого нет.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Comdir,
В каждой избушке свои погремушки. (с)
А к теме применительно,раз уж завели разговор про Европу, то Европа давно определилась с выбором типа ДВС. Их там просто подавляющее большинство уже.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Эт точно. Сам там на дизеле катаюсь, когда бываю. Офигительно хорошо.
Если бы к нам еще всю их гамму дизельных моторов поставляли...
Но это мы сейчас уйдем в оффтоп про нашу соляру :cray:

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Уважаемые господа, имею желание высказать своё собственное ИМХО: имея довольно богатый опыт эксплуатации дизельных (Opel Astra G 2.0 DTI, Mitsubihi L200, Nissan Sunni 2.0 D) и бензиновых CIRTOEN C5, NISSAN ALMERA, BMW 318) могу подытожить - искать выгоду от эксплуатации дизеля на легковом автомобиле в городе не стоит 100%, здесь много факторов, начиная с того, что реальная экономия в дизеле начинается только с выхода на оптимальный тепловой режим и при номинальных оборотах, а когда он постоянно работает в режиме перегрузки на корректорной ветке - экономии ждать не приходиться. Другое дело грузовой дизель или на довольно тяжёлом джипе - но тут стиль вождения соответствующий и он сам собой приходит, от этого никуда не денешься. В общем имея возможность содержать несколько машин пришёл к выводу, что подсознательно при необходимости мотнуться по городу (по месту) сажусь на зажигалку без сомнений и чувствую себя намного комфортнее...

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

А я просто замечу что большинство владельцев дизельных двигателей это владельцы комби.

А владельцы комби это скорее всего практичные люди, которые умеют считать деньги. Вот и получается что купить дизель дешевле в варианте с комби(спасибо ценообразованию шкоды).

Я когда покупал комби решил что 200лс мне много, а 1.8 из-за елеганса мне не интересен. Вот так и получилось что я владелец дизельного сарая.

Единственный минус что заправляться на Лукойле надо, а так только одни плюсы(расход средний в районе 7л, но я в пробках особо не стою,хоть и живу в Москве).

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Устанавливаются, вы наверно не читали информацию по ссылке

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

А я последнее время на работу и обратно езжу на малолитражке весом 950 кг и бензиновым двигателем объемом 1,1 с мощностью 64 л.с. и АКПП... транспортного налога на данный автомобиль нет да плюс еще и топливную карту при покупке в подарок наше любимое государство подарило номиналом 24 000 руб.
Максимальный расход по городу составляет на данном автомобиле порядка 7-8 литров и среднегодовой пробег - 10 000 км... Итого первый год содержания автомобиля составляет 0 руб. :crazy: не считаю ОСАГО около 4000 руб.

а вы все дизельный комбайн, дизальный комбайн... да его практичность просто меркнет в городской эксплуатации :blush:

ЗЫ: а с паковочными местами так вообще проблем нет никогда и нигде :idea:

Ну это все так, лирика между строк :)

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Так у дизельного комбайна как раз и есть такой расход...

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

СтражДорог, 7-8 литров это самый самый максимум при абсолютных многочасовых московских пробках... (бак 35 литров, которого хватает свободно на 500 км) в таком трафике у друга дизельный комбайн кушает 9-10 :idea:
и главные достоинства все же не расход а и

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

komnoff, у меня сейчас средний расход 7,1. Справедливости ради замечу, что примерно 40% - это пробег по трассе, хотя тоже бывают пробки.
Ну и "абсолютного" нуля при эксплуатации автомобиля быть не может. Помимо страховки, есть еще аммортизация, ТО, штрафы и т.п.

Я, например, недолюбливаю большие машины, и даже подумывал насчет маленькой машинки типа Поло для повседневных нужд. Но с учетом моего образа жизни получается, что выгоды в этом никакой нет. Ну и надо понимать, что у маленькой машины тоже есть свои недостатки, главный из которых - проигрыш в пассивной безопасности.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

СтражДорог, не внимательно читаешь.. говорю же 0 руб. не считая страховки в 4000 руб.... учитывая, что среднегодовой пробег 10 000 км то и никакого ТО в первый год нет :pardon: ну а штрафы, может конечно и странно, но за 3 года эксплуатации данного автомобиля нет ни одного :blush:
Итого: за первый год каждый километр на данном автомобиле обходится примерно в 40 копеек :rolleyes:


:good: вот лично имея в пользовании два автомобиля, я очень доволен... для города просто беспроигрышный вариант малолитражка ну а для трассы конечно же Суперб

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

ну не знаю у кого как , а у меня на дизеле сейчас по городу 8л(по чекам) с учетом наших пробок , покатался на 1.8 бензине - по городу 15-17л , ну а малолитражка по городу на автомате не может расходовать 6-7л , ну никак , 10 как минимум :)
и не забывайте что страховки считают до 150л.с. и более :)

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

без комментариев :лол:

ЗЫ: ты хоть чему-нибудь веришь, нет? я конечн извиняюсь, но что за паранойя?

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Антон,Оффтоп

Ну я же не утверждаю, что суперб во всем выгоднее. Но и то, что затраты на твою малолитражку 0 - это тоже не верно. Если машина гарантийная, ТО тебе все равно придется делать (хотя бы масло сменить) раз в год. Халявный бензин ты сожжешь за год. Если парковка платная, то цена одинакова для любого размера авто. Экономию на транспортном налоге вообще не имеет смысла учитывать, т.к. это копейки по сравнению в другими затратами на авто.

Ну и по поводу экономии топлива на маленьких машинках. Я пока ждал свой суперб, взял у друзей октавию тур 1,4 на мешалке. Первое время я не мог нарадоваться, что расход в городе в 1,5-2 раза меньше по сравнению с пассатом на АКПП. Но как только выезжал за город и притапливал в ненапряжном для пассата режиме (130-140 км/ч по М4), разница сводилась практически к нулю.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

а что мне верить то ?
в наличии у друга опель корса 1.2 автомат - 10л/100км легко по городу хомячит и это зимой без кондея
шевроле авео на автомате -12л/100км
даже матиз на автомате 8-9л/100км берет
это все реальные показатели не за один год эксплуатации со слов людей которым нет смысла завышать или занижать расход
больше скажу все наверно видили объяву по пежо 308 , 1,5 года эксплуатации только по городу , меньше 10л/100км не было ни разу , я знаю о чем я говорю :dirol:

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

СтражДорог, Оффтоп

машина гарантийная, но ТО не делал :pardon:, про бензин я же и написал сразу, что первый год эксплуатации... а про транспортный налог я бы не сказал, что копейки, ведь там все от лошадей... предыдущий авто у меня был 210 л.с. и там довольно таки не маленькая сумма была :(
Парковка у меня возле работы бесплатная и у дома тоже, поэтому опять таки 0 руб. затрат :horovod:
Ну а на счет трассы ты абсолютно прав, поэтому по трассе данный автомобиль и не используется вовсе :rolleyes:

Добавлено через 1 минуту

Komisar, ну что ты путаешь божий дар с яичницей то? я тебе про малолитражку с массой меньше тонны и лошадями меньше 65, а ты мне корса, авео, пежо 308... :crazy:
и поверь, мне тоже нет никакого резона занижать цифры и кому то что то доказывать, я всего лишь озвучил свой собственный опыт, но у тебя при этом каждый раз возникают какие то недоверия :drinks:

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

А скутер в городе ещё дешевле. А можно и пешком ходить. Вообще бензин не нужен.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

У меня на двух авто с трудом получается ездить. По факту постоянно на крокодиле, а мелкая пулька в гараже на приколе. Летом до нее дело как-то доходит. Иногда. По выходным.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

:good: и даже не поспоришь, хоть и не по теме... а про пешком, ну зачем же сразу в крайности то подаваться :tease:

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

komnoff,Оффтоп

так ты так бы сразу и написал что речь идет про ТАЗ на ручке :лол:
матиз то же не аргумент ?

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

komnoff,Оффтоп

Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 264957) машина гарантийная, но ТО не делал , про бензин я же и написал сразу, что первый год эксплуатации... а про транспортный налог я бы не сказал, что копейки, ведь там все от лошадей... предыдущий авто у меня был 210 л.с. и там довольно таки не маленькая сумма была Парковка у меня возле работы бесплатная и у дома тоже, поэтому опять таки 0 руб. затрат

Ну на 140-сильный дизель транспортный налог меньше, чем месячный расход топлива. Парковка в твоем случае тоже не зависит от типа двигателя.
Но, повторю, для меня польза маленького авто тоже вполне очевидна.

Добавлено через 2 минуты

Оффтоп

Можно. Но хорошая обувь тоже денег стоит. Причем немалых))

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Komisar, Оффтоп

уже радует, что хотя бы чувство юмора присутствует :good:
про что говорю выше можно посмотреть, кликнув по ссылке... и там не ТАЗ :wnk:
а про Матиз, совсем не аргумент ибо ты не аргумент приводишь а чьи то слова, и сам лично не имеешь опыта владения данным авто... получается очередной треп :pardon:
года 2-3 назад получила права у меня коллега (девушка) и прикупила себе новенький Матиз на АКПП, цвета Василек :)
так вот в процессе мной обучения ее вождению, лично очень много довелось поездить и приведенный тобой цифры по расходу это полнейший абсурд :crazy: уж поверь мне... хотя можешь и не верить, я не обижусь, привык уже :)

СтражДорог, Оффтоп

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 264964) Парковка в твоем случае тоже не зависит от типа двигателя.

:) так я и не привязывал ее к двигателю, а написал же что это уже так, лирика между строк про малолитражку... там куда я не могу свой Суперб во дворе воткнуть, на малолитражке я со свистом хоть боком залетаю :yahoo:

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

komnoff,Оффтоп

да ездил я на матизе правда на ручке про расход 5л/100км СКАЗКА и еще если вас не затруднит , то приведите пример малолитражки на автомате весом менее 900 кг ? даже матиз весит 910 кг пустой http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/57836.html ну с чего там будет расход маленький ? даже по паспорту 7.6 по городу

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Komisar, Оффтоп

повторно приведу ссылку :wnk: меня не затруднит
и про массу в 900 кг я не писал, я писал про массу менее тонны :wnk:

Цитата:

Kia Picanto: Тип кузова Хэтчбек Количество дверей - 5 Количество мест - 5 Длина - 3495 мм Ширина - 1595 мм Высота - 1480 мм Объем двигателя - 1086 см3 Мощность - 64 л.с. При оборотах - 5500 Крутящий момент - 97/2800 н*м Система питания - Распределенный впрыск Газораспределительный механизм - OHC Расположение цилиндров - Рядный Количество цилиндров - 4 Привод - Передний Кол-во передач (автомат коробка) - 4 Максимальная скорость - 154 км/час Время разгона (0-100 км/ч) - 15.4 с Расход топлива в городе - 6.5 л/100 км Расход топлива на шоссе - 4.4 л/100 км Расход топлива Смешанный цикл - 4.9 л/100 км Объем топливного бака - 35 л Снаряженная масса автомобиля - 966 кг

Данный автомобиль в личном пользовании более трех лет... поэтому наверное все же я могу объективно рассудить и привести цифры из опыта эксплуатации
Komisar, по существу есть что сказать? или будем дальше продолжать сотрясать воздух? :drinks:

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

komnoff,
Оффтоп

Снаряженная масса автомобиля 966 кг
Мощность 64 л.с. При оборотах 5500 и при этих параметрах расход 6.5л/100км ?! не смешите меня , у меня мотоцикл объемом 1200 -4 цилиндра - вес 270кг при спокойной езде , на механике , по городу берет 7-8л/100 , а тут 966 кг и квадратная коробка на автомате :лол::лол::лол::лол::лол:

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Komisar, все понятно, вопросов больше нет :facepalm:

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

komnoff, у подруги такая же машина. У неё расход по пробкам 10-11 литров. В москву ездит из Долгопрудного.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

вот вам и статистика :haha:

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Komisar, Оффтоп

я уже с самого утра пытаюсь поработать, но кроме как делать вид ничего не получается, да и уж скоро обед :лол: