Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Дороги (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Въезд в Москву станет платным (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=6635)

Элик 03.12.2014 20:39

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 399035)
А Улоф Пальме тут при чем? Я то к тому что были же в Европе политики. Любо дорого. Эх,разве сравнишь нынешнего Олланда с Миттераном. Или Меркель с Колем. Недоразумение одно.:( Так это,о чем мы? Ну вот бывал ты в доме политкаторжан. А хоть слово то написал на стене не приличное?

Не, в Лефортово бывал - ничего не царапал на стенах)) а в том доме не довелось.
Но ты прав - те политики были какие-то совем другие - монстры. Коль, кстати, сильно критикует Меркель, хотя вырастил ее.

На У.Пальме кроме депутатов еще куча дипломатов живет и работает (посольства), ФРГ тоже там. И китацы рядом.

366 03.12.2014 20:42

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 399037)
вырастил ее.

Себе на беду. Вроде как она его и сожрала в итоге. А может и нет. Но что раньше монстры-это точно. Нынешних и не знаешь. Кто там в Швеции той же? Да х.з. Куклы тряпошные,без имени.:(

абырвалг 03.12.2014 20:47

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 399034)
Спасибо, всё ясно.:dance-1:

Не так давно прислали за мной машину из Думы без всяких мигалок, так мы доехали от Мосфильмовской до ГД минут за 10 - и ни один мент даже глазом не моргнул, хотя водитель как раз нарушал злостно. Но менты знают номера - просто отворачивались))))

подожди, подожди... то-есть, ты хочешь сказать, что ты сел и поехал?
наверно, именно это у "рассерженных граждан" именуется принципиальная гражданская позиция? или, плохо, когда так поступают "они", а когда "ты" - то тебе же надо, у тебя дела, правда?
ну и, понятное дело, эта машина - она и была причиной всех пробок на пути от Мосфильмовской до ГД. у нее длинна то какая - километров 7-8 небось? Интерстелар с их пятимерным кубом нервно курит в сторонке...

если ты меня хочешь удивить тем, что есть блатные номера, которые нарушают а менты отворачиваются - ну, считай, что удивил. я за почти 15 лет на дороге, типа, подобного не разу не видел :crazy:

abola 03.12.2014 20:51

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от абырвалг (Сообщение 399032)
где? поделись?

на 2011 год. количество авто в России 42,6 млн. количество аварий 0,2 млн.
количество мигалок около 900 шт. известных случаев ДТП 30 (наверняка самих случаев больше, данные только по одной страховой)
итого: каждая 30 мигалка или каждая 213 машина в дтп за 2011 год

Элик 03.12.2014 20:55

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 399041)
Себе на беду. Вроде как она его и сожрала в итоге. А может и нет. Но что раньше монстры-это точно. Нынешних и не знаешь. Кто там в Швеции той же? Да х.з. Куклы тряпошные,без имени.:(

Евросоюз поджал европейские страны, Еврокомиссия - вот основные. А яркие нацлидеры становятся известны по большей части только когда ругают ЕС или гнут свою противоположную линию.
К тому же, во многих странах созданы работающие государственные машины - они крутятся, а президенты не особо кого волнуют.

В Швейцарии новый Президент - думаю, половина швейцарцев не знают фамилию.

Добавлено через 59 секунд

Цитата:

Сообщение от абырвалг (Сообщение 399044)
подожди, подожди... то-есть, ты хочешь сказать, что ты сел и поехал?

Нет, я хочу сказать, что ты не умеешь разговаривать и поэтому сегодня уже надоел (извини).

dohlik 03.12.2014 20:59

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от абырвалг (Сообщение 399012)
о, ну наконец-то найдена причина пробок в Мск! если считать по максимуму, сколько там машин на всю ГД будет? штук 450? вот из-за них все...
совсем не из-за 600-700 тыщ машин на дороге одновременно - это именно эти 450 тачек определяют все.

И из-за них в том числе.Из-за перекрытия дороги или удержания светофора ради одного кортежа может встать район минимум...

Vladmir 03.12.2014 21:18

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от абырвалг (Сообщение 399026)
остается только понять в какой такой Москве ты живешь. в той, которой езжу я, все эти членовозы с мигалками, во первых изчезающе редки, во вторых, не все нарушают правила. наверно, мне в глаза гебня Путина вставила какое-то устройство, которое мешает видеть эти толпы и косяки чинуш с мигалками.

Не знаю где Вы ездите, но в центре и на кутузовском этих "членовозов с мигалками" просто немеряно, особенно если в их час пик поехать, то они чуть ли не косяками ездят

Цитата:

Сообщение от абырвалг (Сообщение 399020)
это правда, если перекроют, все будет стоять. одна беда. весь город не перекрывают, не перекрывают половину, не перекрывают и 5%. впрочем, какая разница, правда? ведь, и так все ясно ну и кооператив Озеро.

Зря Вы иронизируете. Если перекрывают какие-то улицы да еще и на долго, то помимо того, что скапливается большое количество автомобилей, которые потом съезжаясь еще дальше образуют очередные пробки, так еще и многие начинают пытаться объехать, создавая уже пробки в других местах... да и если обращали внимание, то должны были заметить, что светофоры хоть в разное время, хоть в одно и тоже, но в разные дни, работают не в одном и том же режиме, т.е. их работу по всей видимости подстраивают под какие-то нужды, тем более, что в наше время это все наверное можно сделать из одного центра.

ЭТО ОН 03.12.2014 21:21

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 398925)
ага только последний вертелся как уж на сковороде, и благодаря суду вставшему на его защиту, выписка из офшора с переводами и нотариальным заявлением не была учтена...
но если для тебя решение суда обеляет Ликсутова то :pardon:

Ох,да тебя послушать прям Алёшка гирой,по факту никого так и неразоблачил всё бегает за ветряными мельницами,а как он в августе мамой клялся,что доведёт дело Лискутова до конца,только что то не слыхать его ,видно Лискутов его простил,типа чем бы дитё не тешилось -
лишь бы не какалось...
Вот кстати запись приговора из суда,Навальный в конце чёто пищит, кричит,типа неимеите право,на что ему посоветовали обжаловать,но видно дальше писка и пиара после заседания суда дело не пошло.

Noxx97 04.12.2014 09:49

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Надо, надо офисы выводить как минимум за пределы Садового кольца :бабруйск:, тогда центр может и поедет, но тут есть опасность что встанет само садовое.
Служебные машины (не оперативные) всех ведомств, да, их дохрена все ни крутятся на небольшом пятачке вокруг да около в масштабах Москвы и не удивлюсь, что вброс идеи въезда был с их стороны коллективный. Гоняют мигалочники от арбата и кутузовскому не мало, что сказать, но сам-то арбат не едет не из-за них, причем в обе стороны.
Сегодня вечером думаю точно будет 9 баллов пробки, т.к. президент всех собирает с обращением :у костра:, и когда начнется разъезд, то светофоры будут держать долго.:танцы1:

Элик 04.12.2014 09:57

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от noxx97 (Сообщение 399172)
то светофоры будут держать долго.:танцы1:

Сколько-то раз в году ввиду таких сабантуев в Кремле, наверное, можно было бы и потерпеть. Но ведь "они" отказались и от переезда в Коммунарку, и от Мневников. Все хотят быть как можно ближе к Ильичу.

abola 04.12.2014 10:05

Re: Въезд в Москву станет платным
 
ЭТО ОН, интересно что в твоём понимании разоблочил? это бы что наш суд признал что Ликсутов жулик и нарушает закон?
вот выписка с Кипра, где Ликсутов является совладельцем фирмы. На 6 мая 2014г. Согласно распоряжению ВВП за владение иностранными активами чиновники увольняются нафиг.
https://navalny.com/media/bim/9c/c7/...c1580253aa.jpg
и судя по детским отмазками Ликсутова, типа я давал поручение юристам 2 года назад (опять таки решал вопрос или решил)

ну и из свежачка, обещанный честный аукцион на поставку вагонов метро и их обслуживание на ближайшие 30 лет выиграла контора, владельцем которой был Ликсутов, но оставил жене перед разводом.

vasa90 04.12.2014 10:14

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Noxx97, не то, что бы выводить, а хотя бы уже не лепить на каждом свободном пятачке новые бизнес-ц и огромные жилые дома без парковочных площадей...

Элик, то ли к Ильичу, то ли к аэропортам, на случай бегства)))))

Полностью согласен:
Сообщение от Comdir http://www.superb-club.com/forum/ima...s/viewpost.gif
Вот путь, каким надо решать проблему перенаселения столицы. Выводить Минобороны в Тулу или в Рязань. Выводить Верховные органы (тот же суд) за пределы видимости кремлевских башен, и так же со всеми "аппаратами" и прочими "думами". Поощрять офисные компании переселяться в регионы.
Только вопрос - где в Туле Хуженетович и 500-700 толстожопых генералов будут просаживать свои чудовищные зарплаты и спи..., ну сэкономленные деньги????:shok:

абырвалг 04.12.2014 10:25

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 399046)
на 2011 год. количество авто в России 42,6 млн. количество аварий 0,2 млн.
количество мигалок около 900 шт. известных случаев ДТП 30 (наверняка самих случаев больше, данные только по одной страховой)
итого: каждая 30 мигалка или каждая 213 машина в дтп за 2011 год

1) источник циферок?
2) в авариях мигалок, совершенно случайно, не учтены еще аварии "других" мигалок - пожарных, ментов, скорых? которых на порядок больше, чем 900 шт? а то, вы же, рассерженные граждане, не манипуляторы ни разу, за вами не водится...
3) насчет наверняка случаев больше - ну дыкть, я тебе по секрету скажу, обычные ДТП, которые без всяких мигалок, они тоже часто не учитываются... люди взяли и разъехались.

Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 399050)
...
Нет, я хочу сказать, что ты не умеешь разговаривать и поэтому сегодня уже надоел (извини).

вопрос неудобный задал? бывает... ничего, я прямого ответа не ожидал.

Цитата:

Сообщение от dohlik (Сообщение 399059)
И из-за них в том числе.Из-за перекрытия дороги или удержания светофора ради одного кортежа может встать район минимум...

могут встать много улиц, это правда. но не надо придумывать про перекрытие всего города.
я лично согласен терпеть перекрытие для 2х первых лиц государтсва. все остальные должны стоять. однако, не надо гнать пургу и рассказывать, что членовозы и перекрытия - это основная причина пробок.

Цитата:

Сообщение от vladmir (Сообщение 399069)
Не знаю где Вы ездите, но в центре и на кутузовском этих "членовозов с мигалками" просто немеряно, особенно если в их час пик поехать, то они чуть ли не косяками ездят

основные трассы - садовое кольцо, ТТК, звенигородка, варшавка, каширка, люблинка, МКАД, ленинградка, Тверская.

Цитата:

Зря Вы иронизируете. Если перекрывают какие-то улицы да еще и на долго, то помимо того, что скапливается большое количество автомобилей, которые потом съезжаясь еще дальше образуют очередные пробки, так еще и многие начинают пытаться объехать, создавая уже пробки в других местах... да и если обращали внимание, то должны были заметить, что светофоры хоть в разное время, хоть в одно и тоже, но в разные дни, работают не в одном и том же режиме, т.е. их работу по всей видимости подстраивают под какие-то нужды, тем более, что в наше время это все наверное можно сделать из одного центра.
как я написал выше, перекрытия для не пойми кого - это возмутельно и является проблемой. однако, не надо врать, что перекрывают весь город. и не надо делать, пусть не из мухи, а из кошки - слона (причину всех пробок).
основная причина наших пробок, это несообразное имеющейся дорожной сети количество машин. все остальное - чиновники, перекрытия, недостаток развязок, неоптимальность работы светофоров, хамство основной массы водителей (я паркуюсь как хочу, я объеду всех по обочине, я самый умный вы лохи) и даже кооператив Озеро и то, что Пу - жалкий карлик - это всего-лишь небольшие довесочки к основной причине.

СтражДорог 04.12.2014 10:32

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 398997)
Если из центра вывести госучреждения, то появится куча свободного места, хоть под парковки, хоть под офисы и банки. Хотя, для Москвы в идеале было бы лучше, если бы вместо офисов появились гостиницы мидл-класса и чуть ниже мидл, этих заведений Москве ( да и Питеру) категорически не хватает для развития туризма, а на этой статье доходов и Москва, и Питер могли бы жить припеваючи и без всех остальных.

Ну вот только туристов тут еще и не хватало... Ну а цены на гостиницы у нас и так значительно ниже, чем в европе.
Цитата:

Сообщение от dohlik (Сообщение 399003)
Понятно,т.е. я один вижу беспрецедентное количество мерседесов,бмв,ауди с мигалками, в сопровождении лк200, бмв5 и т.д. Остальные наблюдают сплошь супербы на тряпке на Кутузовском и на набережной Москвы-реки.

Я часто пользуюсь кутузовкой и поэтому их тоже вижу. И меня они жуть как бесят. Ровно также, как и те, кто поворачивает 2-3 рядом, объезжает по обочине и т.д. Природа возмущения такая же: чем они лучше меня, что я стою в пробке, а они проезжаю мимо? Только членовозы лучше обочечников хотя бы потому, что не создают пробок.

Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 399007)
СтражДорог, председателям комитетов, рукводителям фракций, членам президиума Думы, всем депутатам женщинам, инвалидам, Героям СССР и РФ - авто предоставляются персональные и в большинстве круглосуточно.
Остальные депутаты могут просто позвонить диспетчеру и вызвать автомобиль для поездки куда им надо. Насколько это ухудшает ситуацию с дорожным движением в Москве понятно.
Квартиры можно обозреть сойдя с Мосфильмовской вниз к У.Пальме)))

Да мне реально фиолетово, какие там квартиры и кто на каких машинах ездит. На мою жизнь это никак не влияет. Ну не было бы у них персоналок, они что, в метро бы ездили? Точно так же сели бы на свой личный авто и все равно заняли бы место на дороге. Так уж пусть лучше будет суперб, чем s-класс, да еще с сопровождением.

Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 399015)
конечно, не только из-за них. Хотя в той же Думе есть еще куча персоналок и "по вызову" для аппарата. + машины Совета Федерации, + рядом расположенного Минфина и Администрации Президента, УД Президента, Мособлправительства с аппартам и кучи всего остального бюрократического, что находится в самом центре города. Хоть те же Минобороны, ФСБ, ФАПСИ и проч
А в эти ведомства едут разные сотни авто "для обсуждения и решения", для кормления и обслуживания.
Можно добавить в паре или меньше км от Кремля ЦБ, в другую сторону терруправление по Москве, МВД, новое здание минюста, ЦИК, Роснефть, военные академии в 10 минутах ходьбы от Кремля.
Что, мало?

Не, ну тогда уж посчитай и количество машин, обслуживающих офисы. Не думаю, что он меньше парк госструктур. Ну а количество торгпредов и манагеров на корпоративных фокусах - это вообще национальное бедствие.

Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 399016)
ну скажем так, достаточное количество информации в наше время можно достать.
у нас в налоговой можно заказать выписку, и это будет документ. так же можно поступить и в большинстве развитых стран.
можно конечно делать морду кирпичом и не признавать эти документы, но их содержимое не изменится... да и чиновнички как бы не отрицают, когда их к стенке прижимают, но начинают что то лепетать про православные паломнические отели и т.д. :)

а вообще есть 20 статья конвенции ООН, дабы не гадать. есть особячок за полярда баксов, не вопрос - покажи с каких денег купил!

вон в недоевропах (Прибалтике) таким образом даже воров в законе выводят на чистую воду, которые подкидывают деньжат на недвижимость своим дочерям... но у нас свой путь

Добавлено через 1 минуту


скажем так ради этих машин перекроют и весь город, а вот оставшиеся 600-700 тыс будут покорно стоять...

Добавлено через 5 минут


ты готов опровергнуть выписки из Кипрского министерства? али просто пукнул в воду?

И что ты узнаешь из выписки? Что у человека есть имущество? И что? Ты знаешь источники дохода? Или ты можешь доказать, что он своровал?

Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 399046)
на 2011 год. количество авто в России 42,6 млн. количество аварий 0,2 млн.
количество мигалок около 900 шт. известных случаев ДТП 30 (наверняка самих случаев больше, данные только по одной страховой)
итого: каждая 30 мигалка или каждая 213 машина в дтп за 2011 год

Вот как раз то, о чем я пишу. Ты прочел какую-то заметку в авторамблере, сделал вывод на этом основании вывод, и теперь аргументируешь этим свою позицию. А как насчет подумать, прежде чем писать? Вот тебе несколько вопросов простно навскидку, чтобы понять, что твоя арифметика, мягко говоря, не верна:
1. Сопоставь, сколько машин находится в эксплуатации с мигалками и без? Есть основания полагать, что эта разница достигает примерно 10 раз.
2. Реальное количество машин с мигалками больше, чем 900. Это следует даже из постановления правительства, которым лимитируется количество спецсигналов. Если бы ты почитал, прежде чем писать, то увидел бы, что для ФСО сделано исключение, т.е. количество мигалок для них фактически не ограничено. К тому же не знаю, учтены ли в "твоей" статистике машины спецслужб.
3. 40 млн транспорта зарегистрирвоано во всей России, в то время как 90% мигалок ездят только в Москве.
И ты по-прежнему будешь настаивать на том, что они чаще попадают в аварии?
В прошлый раз я тебе посоветовал разобраться по поводу учета погибших в ДТП. Ладно, могу понять, лень разбираться, но ты даже не потер откровенную глупость, которую написал. Правильно главрыба написал: а зачем, и так все понятно...
Вась, вот честно, ничего личного. Я тебя уважаю как разносторонне развитого и интересующегося человека. Я всего лишь призываю быть аккуратнее с выводами.

Элик 04.12.2014 10:59

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 399180)
Не, ну тогда уж посчитай и количество машин, обслуживающих офисы. Не думаю, что он меньше парк госструктур. .

СтражДорог, тогда речь зашла о количестве автомобилей министерств и ведомств, причем тех, которые находятся непосредственно в центре – примерно в 1 км. от Кремля.
Какие крупные офисы компаний находятся на этой территории? Назови:drinks:
Тем более,соразмеримых с ФСБ, Минобороны, ГД, СФ, МВД или Администрацией?
Роснефть, кстати, я упомянул – но она не частная компания. ВТБ, Альфа, Интеррос и др. – это уже за Садовым.
Внутри из крупных, наверное, только Лукойл на прудах. И рядом ВТБ 24. (ну, "Возрождение" прячется в закоулке)))

Т.е. в самом центре – госструктуры, и с утра народ едет именно туда. В течение дня – тоже туда.
И главное, что они ничего не платят за парковку.
Что, имхо, крайне несправедливо.
Выводить коммерческие структуры надо: как сказал, Comdir – создавать им стимул.

И, пожалуй, самое главное, на мой взгляд, что государство должно само подавать пример, начинать с себя – причем, во всех вопросах! От коррупции до разгрузки центра города.
А не требовать этого сначала от других, освобождая себе «жизненное пространство»

Matteo 04.12.2014 11:17

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 399180)
И что ты узнаешь из выписки? Что у человека есть имущество? И что? Ты знаешь источники дохода? Или ты можешь доказать, что он своровал?

а причем здесь источник дохода, вы, похоже, причинно-следственную связь не прослеживаете. Чиновник по закону не может иметь иностранные активы, а Ликсутов имеет(имел). И уже даже не столь важно откуда взяты деньги на эти активы. Если вас на улице задержат с АК-47 с прикладом из платины, то судить будут не за те средства, за которые вы купили такой дорогой автомат, а за факт наличия автомата, не находите?

abola 04.12.2014 11:19

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 399180)
И что ты узнаешь из выписки? Что у человека есть имущество? И что? Ты знаешь источники дохода? Или ты можешь доказать, что он своровал?

в соотвествии с 20 статьей противодействия коррупции, как раз таки чиновник должен доказать, что его вилла в 3500 кв.м. была построена на вот эти и вот эти деньги, которые были получены законно и не противоречат законам РФ. а ежели не смог показать откуда (у гос служащего не может быть бизнеса, если чего) то конфискация.


Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 399180)
2. Реальное количество машин с мигалками больше, чем 900. Это следует даже из постановления правительства, которым лимитируется количество спецсигналов. Если бы ты почитал, прежде чем писать, то увидел бы, что для ФСО сделано исключение, т.е. количество мигалок для них фактически не ограничено. К тому же не знаю, учтены ли в "твоей" статистике машины спецслужб.

ты предлагаешь исключить не застрахованные мигалки и расчитывать не температуру по больнице, а по отделению?
инфа была о одной страховой, где среди прочих блатных, были и мигалки. естественно не все 900. допустим 100, из них треть побывала в ДТП.

ладно раз ты всё еще считаешь что мигалки реже попадают в ДТП давай подсчитаем по Москве.

Цитата:

Как отметил глава комитета Государственной думы по безопасности Владимир Васильев, проект является недостаточно обоснованным, поскольку в действительности число ДТП с участием машин со спецсигналами весьма невелико. За прошлый год их было всего 102 по всей России.
В результате в поддержку законопроекта выступили всего 107 депутатов, и он не прошел.
http://top.rbc.ru/society/28/06/2011/602877.shtml
Во всей стране официально 967 мигалок. По крайней мере, так должен полагать депутат Васильев. А количество аварий - 102.
Берем теперь, например, количество обыкновенных машин, без мигалок. Например, в столице нашей родины. В Москве у нас в прошлом 2010 году было зарегистрировано 3.861.450 автомобиля. Плюс еще до фига незарегистрированных. А аварий - 11757.
Сколько процентов составляет 102 от 967. И сколько 11757 от 3861450?
Но невооруженным глазом видно, что степень опасности мигалочных автомобилей по сравнению с безмигалочными запредельная.
Так что "всего" депутата Васильева - это еще то "всего".

10.55% машин с мигалками поучаствовали в авариях
00.31% машин без мигалок +

абырвалг 04.12.2014 11:21

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 399184)
СтражДорог, тогда речь зашла о количестве автомобилей министерств и ведомств, причем тех, которые находятся непосредственно в центре – примерно в 1 км. от Кремля.
Какие крупные офисы компаний находятся на этой территории? Назови:drinks:
Тем более,соразмеримых с ФСБ, Минобороны, ГД, СФ, МВД или Администрацией?
Роснефть, кстати, я упомянул – но она не частная компания. ВТБ, Альфа, Интеррос и др. – это уже за Садовым.
Внутри из крупных, наверное, только Лукойл на прудах. И рядом ВТБ 24. (ну, "Возрождение" прячется в закоулке)))

Т.е. в самом центре – госструктуры, и с утра народ едет именно туда. В течение дня – тоже туда.
И главное, что они ничего не платят за парковку.
Что, имхо, крайне несправедливо.
Выводить коммерческие структуры надо: как сказал, comdir – создавать им стимул.

И, пожалуй, самое главное, на мой взгляд, что государство должно само подавать пример, начинать с себя – причем, во всех вопросах! От коррупции до разгрузки центра города.
А не требовать этого сначала от других, освобождая себе «жизненное пространство»

а какая тебе разница, что в 1км от Кремля - тебя туда что, магнитом тянет чтоли? я вот лично стараюсь в пределах Садового кольца на машине даже проездом не появляться, не то, чтобы вставать. иногда приходится, но это скорее исключение.

а насчет того, что они не платят за парковку - ты завидуешь, чтоли?
некоторые вон, воруют. а некоторым, при этом, даже удается остаться безнаказанным. тоже позавидуешь?
несправедливо? а ты вообще не знал, что жизнь - это боль, несправедливость и прочие прелести? вчера родился?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от matteo (Сообщение 399190)
а причем здесь источник дохода, вы, похоже, причинно-следственную связь не прослеживаете. Чиновник по закону не может иметь иностранные активы, а Ликсутов имеет(имел). И уже даже не столь важно откуда взяты деньги на эти активы. Если вас на улице задержат с АК-47 с прикладом из платины, то судить будут не за те средства, за которые вы купили такой дорогой автомат, а за факт наличия автомата, не находите?

опять таки, я не знаю, имеет или имел этот Лискутов эти активы. Абола, вон, какие-то бумажки показывает, толи подлинные, толи нет, я лично проверить не могу.
если имел а теперь не имеет - какие претензии, закон обратной силы не имеет. если имел и имеет - гнать в 3 шеи надо, какие проблемы.

abola 04.12.2014 11:24

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от абырвалг (Сообщение 399192)
а ты вообще не знал, что жизнь - это боль, несправедливость и прочие прелести? вчера родился?

почему несправедливость? раз терпят - значит справедливость :dirol:

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от абырвалг (Сообщение 399192)
если имел и имеет - гнать в 3 шеи надо, какие проблемы.

ну так он так и не предоставил выписку с Кипра, где он уже не фигурирует... закон Путиным был принят еще в начале года, выписка, как я понимаю аналог нашего ЕГРЮЛ, майская. на момент суда - уже нарушение закона. то есть его должны были по закону гнать в 3 шеи еще в мае...

абырвалг 04.12.2014 11:26

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 399194)
почему несправедливость? раз терпят - значит справедливость :dirol:

терпят - это кто? другие, кроме тебя? ты ведь не терпишь - ты храбро и отважно заявляешь о своем несогласии в интернете. какая разница, что нет никакого результата - мысленно, ты против и на форуме об этом всем сообщил.
не терпят реально - всякие стопхамы, как бы к ним не относиться, положительно или отрицательно. они идут и делают. а ты, прости, только языком мелешь. я тоже мелю, но я не ору, что все мне должны сделать так, чтобы я был счастлив и богат, и если это не так - то виноваты в этом кто угодно вокруг, кроме меня самого (особенно, конечно, кооператив Озеро).

Добавлено через 43 секунды

Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 399194)
ну так он так и не предоставил выписку с Кипра, где он уже не фигурирует... закон Путиным был принят еще в начале года, выписка, как я понимаю аналог нашего ЕГРЮЛ, майская. на момент суда - уже нарушение закона. то есть его должны были по закону гнать в 3 шеи еще в мае...

ты погоди, дорогой. ты очень любишь о подобных вещах, об выписках и кооперативах Озеро, рассказывать, скорее упоминать, как о непреложных фактах, типа "солнце встает на востоке, по утрам", "вода мокрая", "уран радиоктивный", "кооператив Озеро виноват во всем" - для тебя это непреложные истины, аксиомы. однако, есть люди, для которых это немного не так. вот для меня, подлинность этой выписки - не очевидна. для тебя она очевидна, так как тебе этого хочется. а мне вот - не хочется, мне плевать. мне этот, чиновник, как его там - пофигу. однако, мне за державу обидно правду знать хочется, факты.
подлинная? закон действительно нарушен по факту или нет? надо наказать по закону!
фальшивая? или подлинная, но уже не актуальная и хотябы формально закон не нарушен? нужно извиниться за клевету.
да, надо не забыть, что "справедливость" - понятие не юридическое. со справедливостью - к бабкам на скамейку. в суд только с фактами и законами.

dohlik 04.12.2014 11:29

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от абырвалг (Сообщение 399178)
могут встать много улиц, это правда. но не надо придумывать про перекрытие всего города.
я лично согласен терпеть перекрытие для 2х первых лиц государтсва. все остальные должны стоять. однако, не надо гнать пургу и рассказывать, что членовозы и перекрытия - это основная причина пробок.

Я,вроде как,про ВЕСЬ город и не писал...А насчёт двух первых лиц государства...Так на Щёлковском шоссе регулярно держат светофоры и в пределах МКАД и за ним,из-за чего образуются мёртвые простои минут на 15-20,я сомневаюсь,что с такой регулярностью оба первых лица катаюсь по этому шоссе.Более того,есть набор машин,которые практически каждое утро в Москву и каждый вечер в область с гирляндой шарашат по встречке,а если она стоит,то разгоняя всех в попутном направлении.Безусловно едут они на встречу или на Чкаловский аэродром.

navysuperb 04.12.2014 11:33

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 399184)
:plus1::plus1::plus1:
И, пожалуй, самое главное, на мой взгляд, что государство должно само подавать пример, начинать с себя – причем, во всех вопросах! От коррупции до разгрузки центра города.
А не требовать этого сначала от других, освобождая себе «жизненное пространство»

Я про это и писал. Когда из центра выведут госструктуры офисы сами за ними потянутся. Пусть не все, но немалая их часть

абырвалг 04.12.2014 11:36

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от dohlik (Сообщение 399198)
Я,вроде как,про ВЕСЬ город и не писал...А насчёт двух первых лиц государства...Так на Щёлковском шоссе регулярно держат светофоры и в пределах МКАД и за ним,из-за чего образуются мёртвые простои минут на 15-20,я сомневаюсь,что с такой регулярностью оба первых лица катаюсь по этому шоссе.Более того,есть набор машин,которые практически каждое утро в Москву и каждый вечер в область с гирляндой шарашат по встречке,а если она стоит,то разгоняя всех в попутном направлении.Безусловно едут они на встречу или на Чкаловский аэродром.

а не ты писал, Абола писал.

Щелчок "перекрывают", держат? я возмущен.
возьми руки в ноги и напиши офицальное письмо в мэрию и добейся официального ответа. найди своего депутата, добейся у него приема и "дай ему поручение", или как там это формально называется, разобраться. не понравится офицальный ответ, депутат пошлет нафиг? иди выше, иди другим путем. от нытья в инете, перекрывать не перестанут, уж поверь.

у меня вон, не перекрывают, но меня очень парит дебильный светофор на Варшавке у м. Нагатинская - пешеходный надземный переход построили, а светофор все равно пускает пешеходов по дороге, причем, еще и фазу светофора для машин зажали зачем-то от того, что было раньше. в результате пробки до 12 ночи там.
виноват Собянин? нет, я считаю, что виноват я - я до сих пор не удосужился ни позвонить в ЦОД, ни написать письмо в мэрию. вот так же, как и я, все остальные водители стоят и скрипят зубами в пробке и все ждут, когда напишет, сделает их "счастливым", кто-то другой.

Элик 04.12.2014 11:37

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от абырвалг (Сообщение 399192)
а какая тебе разница

Абырвалг, как и вчера (впрочем, как и обычно) ничего по обсуждавшемуся вопросу не сказал, а начал троллить каждым предложением, чтобы начать свару:
Цитата:

а какая тебе разница… тебя туда что, магнитом тянет чтоли?
Цитата:

они не платят за парковку - ты завидуешь, чтоли?
Цитата:

некоторые вон, воруют…тоже позавидуешь?
Цитата:

а ты вообще не знал, что жизнь - это боль, несправедливость..?
У тебя мысли свои бывают, абырвалг? Или тебе, как ты вчера сказал, что-то в голову «вмонтировали»?
И я даже знаю что.:durdom:

dohlik 04.12.2014 11:38

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 399180)
Я часто пользуюсь кутузовкой и поэтому их тоже вижу. И меня они жуть как бесят. Ровно также, как и те, кто поворачивает 2-3 рядом, объезжает по обочине и т.д. Природа возмущения такая же: чем они лучше меня, что я стою в пробке, а они проезжаю мимо? Только членовозы лучше обочечников хотя бы потому, что не создают пробок.

Про обочечников это отдельная тема,тут сложно не согласиться,но,по моим наблюдения,более 90% обочечников-это регионы,ну культура у них такая,соответственно проблема снова сводится к экономике,они тоже хотят жить,есть,зарабатывать.
Членовозы не создают пробок на Кутузе исключительно по причине наличия спецполосы,но Кутузу я привёл для примера того,что отнюдь не только супербы в чиновничьем автопарке.

navysuperb 04.12.2014 11:39

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от dohlik (Сообщение 399198)
Я,вроде как,про ВЕСЬ город и не писал...А насчёт двух первых лиц государства....

В Питере по пробкам можно новости дня проверять. Если город мертво стоял, то в новостях либо Вальдемара, либо Димасика покажут, что были на малой родине. Вполне хватает на непродолжительный период подержать Московский и Ленинский проспекты, чтобы на два-три часа встал весь юг города

абырвалг 04.12.2014 11:43

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 399201)
Абырвалг, как и вчера (впрочем, как и обычно) ничего по обсуждавшемуся вопросу не сказал, а начал троллить каждым предложением, чтобы начать свару:

У тебя мысли свои бывают, абырвалг? Или тебе, как ты вчера сказал, что-то в голову «вмонтировали»?
И я даже знаю что.:durdom:

не, не бывают, они только у тебя бывают, ну еще у Аболы и у остальных несогласных с политикой ненавистного режЫма.
все остальные, которые думают не так, как вы - это нашисты, зомби, жертвы Киселева и так далее.

abola 04.12.2014 11:47

Re: Въезд в Москву станет платным
 
абырвалг, еще раз внятно скажи, для тебя недостаточно данных что бы сделать выводы о нарушении закона Ликсутовым?

dohlik 04.12.2014 11:49

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от абырвалг (Сообщение 399200)
Щелчок "перекрывают", держат? я возмущен.
возьми руки в ноги и напиши офицальное письмо в мэрию и добейся официального ответа. найди своего депутата, добейся у него приема и "дай ему поручение", или как там это формально называется, разобраться. не понравится офицальный ответ, депутат пошлет нафиг? иди выше, иди другим путем. от нытья в инете, перекрывать не перестанут, уж поверь.

Т.е. платя налоги,которые идут на ЗП тому самому "моему" депутату и на службы,участвующие в организации движения и т.д. от меня ещё требуется и пойти попросить их поработать?
Идти Выше?К брату,зятю,однополчанину депутата?
Где-то видно,что я ною?Те,кто не ноет в интернете,а "ныл" на болотной площади получили условные сроки ( а кто-то и не условные).

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 399204)
В Питере по пробкам можно новости дня проверять. Если город мертво стоял, то в новостях либо Вальдемара, либо Димасика покажут, что были на малой родине. Вполне хватает на непродолжительный период подержать Московский и Ленинский проспекты, чтобы на два-три часа встал весь юг города

Я предполагаю,что в Москве сегодня будет коллапс,в связи с обращением президента.Хорошо,если я ошибусь.

Мельк 04.12.2014 12:22

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 398964)
Встретил Кобзона недавно - он из серебристого s-класса вылезал - 146%, что не казенное авто...

Товарищи, вы это, того, осторожнее... :idea:

Цитата:

Чуров пригрозил судом за упоминание 146 процентов
http://lenta.ru/news/2014/12/04/snova146/

:лол:

Элик 04.12.2014 12:27

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 399206)
абырвалг, еще раз внятно скажи,

У него с этим сложности. Давно замечено.
Цитата:

Сообщение от абырвалг (Сообщение 399205)
не, не бывают…

Не посещают мысли, говоришь? Что ж, обидно. Сочувствую.
Особенно, если после твоих «вопросов»-экзерцисов ты еще и начинаешь хорохориться, что выглядит совсем комично:
Цитата:

Сообщение от абырвалг (Сообщение 399178)
вопрос неудобный задал?

И еще:
Цитата:

Сообщение от абырвалг (Сообщение 399205)
все остальные, которые думают не так, как вы - это нашисты, зомби, жертвы Киселева и так далее.

Абырвалг, не надо говорить «за всех остальных из присутствующих» - это дурной тон, говорить надо за себя.
К тому ж, я никому скопом ярлыки - в отличие от тебя - не вешал.
То, что ты зомби – возможно, - спорить не стану. Очень любишь плевать и ругаться.

Но ты не «жертва Киселева» - ты жертва, извини, другого… надеюсь, знаешь чего.
Поэтому и троллишь постоянно.

П.С. Экзерси́с (фр. exercice — «упражнение», от лат. exercitium) — комплекс всевозможных тренировочных упражнений, составляющих основу урока классического танца, способствующий развитию силы мышц, эластичности связок, воспитанию выворотности...

Noxx97 04.12.2014 12:34

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 399173)
Сколько-то раз в году ввиду таких сабантуев в Кремле, наверное, можно было бы и потерпеть. Но ведь "они" отказались и от переезда в Коммунарку, и от Мневников. Все хотят быть как можно ближе к Ильичу.

Несколько конечно можно, но когда каждый день даже без сабантуев....
А с Мневниками вроде как решили там к 2017 построить и перевести кого-то, непомню.

Цитата:

Сообщение от vasa90 (Сообщение 399176)
noxx97, не то, что бы выводить, а хотя бы уже не лепить на каждом свободном пятачке новые бизнес-ц и огромные жилые дома без парковочных площадей...

Это само собой. Щас новая фишка, покупаются старые заброшенные предприятия-заводы и из них организуют офисно-деловые БЦ.

vasa90 04.12.2014 12:49

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Noxx97, и даже не заброшенные, и не старые... Предприятия - вывести из города, на их месте построить дорогостоящее жильё или б/ц- это хороший бизнес, а лохи как-нибудь сами утрамбуются :rolleyes:
У меня весь райончик за последние 10 лет кардинально изменился, не в лучшую сторону))) Сижу, заполняю заявку на резидентское место, поминая плохим словом мэра Собакина, и министра Хуженетовича...

abola 04.12.2014 13:52

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Мельк, Чурову надо зарегистрировать на себя или ЦИК выражение про 146% :)

Добавлено через 27 минут

- 1,5 часа в перекрытии на новой эстокаде на можайке...

Vladmir 04.12.2014 14:26

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 399221)
- 1,5 часа в перекрытии на новой эстокаде на можайке...

Вообще кто-нибудь заметил улучшение трафика после открытия эстакады? По моему не самое удачное было решение построить ее без развязок на пересечениях.

Александр_VRC 04.12.2014 14:37

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от vladmir (Сообщение 399241)
Вообще кто-нибудь заметил улучшение трафика после открытия эстакады? По моему не самое удачное было решение построить ее без развязок на пересечениях.

Если говорить о направлении " в область" никакого улучшения ожидать не приходится.Количество АЗС и торговых точек и въездов/выездов для них на 17-19 км Минского шоссе всегда будут создавать пробку.Увеличение числа рядов движения при нашем менталитете тоже не спасает.Сколько не нарисуй - заняты будут все независимо от времени суток

Comdir 04.12.2014 14:38

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от Vladmir (Сообщение 399241)
Вообще кто-нибудь заметил улучшение трафика после открытия эстакады?

На Рябиновую из Центра стало полегче поворачивать, и обратно тоже.

Vladmir 04.12.2014 14:46

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от Александр_VRC (Сообщение 399246)
Если говорить о направлении " в область" никакого улучшения ожидать не приходится.Количество АЗС и торговых точек и въездов/выездов для них на 17-19 км Минского шоссе всегда будут создавать пробку.Увеличение числа рядов движения при нашем менталитете тоже не спасает.Сколько не нарисуй - заняты будут все независимо от времени суток

Ну, я больше чем уверен, что направление в область расширят в итоге до Лесного городка. По крайней мере видимость деятельности в этом направлении существует "по обочинам". Так. что в будущем должно быть получше.
А вот сам проект той эстакады, какой ее сделали, лично у меня вызывает сомнения в правильности принятого решения. :pardon:

СтражДорог 04.12.2014 15:03

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 399184)
Какие крупные офисы компаний находятся на этой территории?

А зачем крупные? Пройди по любой центральной улице и покрути головой по сторонам. Поскольку жилых помещений почти не осталось, это все сплошь и рядом офисы. Обрати внимание на синюю табличку слева от коричневой двери - это все список офисов, расположенных только в 1 подъезде 3-этажного здания.
http://s009.radikal.ru/i310/1412/37/1aedf3f31a3e.png

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 399190)
а причем здесь источник дохода, вы, похоже, причинно-следственную связь не прослеживаете. Чиновник по закону не может иметь иностранные активы, а Ликсутов имеет(имел). И уже даже не столь важно откуда взяты деньги на эти активы. Если вас на улице задержат с АК-47 с прикладом из платины, то судить будут не за те средства, за которые вы купили такой дорогой автомат, а за факт наличия автомата, не находите?

Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 399191)
в соотвествии с 20 статьей противодействия коррупции, как раз таки чиновник должен доказать, что его вилла в 3500 кв.м. была построена на вот эти и вот эти деньги, которые были получены законно и не противоречат законам РФ. а ежели не смог показать откуда (у гос служащего не может быть бизнеса, если чего) то конфискация.

Слушайте, вы прикидываетесь или просто не хотите слышать меня?:dash: Перефразирую свою мысль максимально лаконично: почему вы верите Навальному, но не верите Ликсутову? Вы вообще Ликсутова спрашивали? Он-то что говорит по этом поводу?

Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 399191)
ты предлагаешь исключить не застрахованные мигалки и расчитывать не температуру по больнице, а по отделению?
инфа была о одной страховой, где среди прочих блатных, были и мигалки. естественно не все 900. допустим 100, из них треть побывала в ДТП.

Я предлагаю не манипулировать фактами в угоду своим интересам. Поэтому уточни, плиз, какая страховая? Сколько машин в ней застраховано вообще, и какова из них доля машин со спецсигналами? Каков характер использования машин со спецсигналами? Каков среднегодовой пробег этих машин? Вот тогда и будем прикидывать.

Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 399191)
Во всей стране официально 967 мигалок. По крайней мере, так должен полагать депутат Васильев. А количество аварий - 102.
Берем теперь, например, количество обыкновенных машин, без мигалок. Например, в столице нашей родины. В Москве у нас в прошлом 2010 году было зарегистрировано 3.861.450 автомобиля. Плюс еще до фига незарегистрированных. А аварий - 11757.
Сколько процентов составляет 102 от 967. И сколько 11757 от 3861450?
Но невооруженным глазом видно, что степень опасности мигалочных автомобилей по сравнению с безмигалочными запредельная.

Вась, ну это только твой невооруженный глаз видит запредельность.
Придется опять проводить ликбез. Итак, во-первых, если ты сравниваешь статистику страховой компании и гаи, то должен знать, что страховая считает все страховые случаи, а гаи - только с пострадавшими. Разница между ними примерно на порядок, т.е. в 10 раз. Во-вторых, из всех машин, которые стоят на учете, в среднем одновременно в движении находятся только 10%. Это в среднем. Но придется учесть, что есть машина пенсионера, который выезжает на ней раз в неделю в ашан, а есть персоналка, которая за год легко накатывает по 70-100 тысяч км. Ты их по-прежнему предлагаешь сравнить?
Наконец, машина со спецсигналом изначально предназначена для движения в особых условиях, поэтому теоретически вероятность попасть в аварию у нее действительно выше.

Александр_VRC 04.12.2014 15:12

Re: Въезд в Москву станет платным
 
Цитата:

Сообщение от vladmir (Сообщение 399250)
Ну, я больше чем уверен, что направление в область расширят в итоге до Лесного городка. По крайней мере видимость деятельности в этом направлении существует "по обочинам". Так. что в будущем должно быть получше.
А вот сам проект той эстакады, какой ее сделали, лично у меня вызывает сомнения в правильности принятого решения. :pardon:

Зима покажет,что за проект.Пугают уклоны,как следствие "слепые" зоны,как следствие ДТП.Непонятно будет ли вымерзать дорожное покрытие на этой эстакаде.С одной стороны хорошо,что Минку расширяют,но количество выездов на нее увеличивается,а это,как ни крути,пробки.


Текущее время: 04:05. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot