Re: Изменения в КоАП
 

OBender, а что тогда скажешь об этом: http://www.gibdd.ru/demo/ :)

Самые "свежие картинки" с сайта ГИБДД

http://s018.radikal.ru/i513/1203/bc/f06f10ee9a8c.jpg


http://s019.radikal.ru/i626/1203/14/483d1a2f681b.jpg

Re: Изменения в КоАП
 

Может потому что мой свежее?

Re: Изменения в КоАП
 

концепция осталась такой же :)
картинки соответствуют приведенным на сайте prav-net.ru

после "самоликвидации гужевого транспорта" :лол: картинки с сайта ГИБДД не противоречат действующим правилам

http://clip2net.com/clip/m19003/thum...clip-317kb.jpg

Re: Изменения в КоАП
 

Не знаю, оба комментируют последние поправки после Пленума ВС от 09.02.2012г.. К тому же, "мой" соответствует по рисункам сайту ГИБДД!:)

Re: Изменения в КоАП
 

нашел на сайте ГИБДД свежую новость....
http://www.gibdd.ru/news/972#1

30 марта 2012
Для водителей


Госавтоинспекция публикует схемы типовых нарушений ПДД
http://www.gibdd.ru/uploads/89c131a4...1_260x195_.jpg

• http://www.gibdd.ru/uploads/b6654f4b...5f6_52x39_.jpg
• http://www.gibdd.ru/uploads/89c131a4...a71_52x39_.jpg

Как мы уже сообщали ранее Пленум Верховного Суда Российской Федерации в постановлении от 9 февраля 2012 года № 2 разъяснил ряд спорных вопросов, возникавших на практике как у сотрудников Госавтоинспекции, так и у судей, рассматривающих дела об административных правонарушениях в области дорожного движения.
С учетом данных Пленумом разъяснений Главным управлением по обеспечению безопасности дорожного движения МВД России были подготовлены и направлены для размещения во всех подразделениях Госавтоинспекции плакаты со схемами типовых нарушений Правил дорожного движения и их квалификацией.
«Подготовленные нами плакаты иллюстрируют ряд спорных ситуаций, связанных с квалификацией довольно распространенных правонарушений, предусмотренных, в основном, статьями 12.15 и 12.16 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, – пояснил заместитель начальника ГУОБДД МВД России генерал-майор полиции Владимир Кузин. – В частности, проиллюстрированы разъяснения Пленума, связанные с движением задним ходом по дороге с односторонним движением, обгоном тихоходных транспортных средств в зоне действия дорожного знака «Обгон запрещен», движением по встречной полосе при выезде с пересечения проезжих частей».
Это далеко не первый опыт, когда Госавтоинспекция публикует разъяснения в виде схематичных изображений. «Просто, по нашему опыту, такие разъяснения нагляднее, и зрительно они запоминаются и усваиваются гораздо проще, чем текст нормативного документа или официального комментария», - подчеркнул генерал.
Указанные плакаты будут использоваться как для размещения на информационных стендах в подразделениях Госавтоинспекции и на стационарных постах, так и для проведения занятий с инспекторами ДПС. Посетители нашего сайта, в свою очередь, могут загрузить плакаты в хорошем качестве в разделе

http://clip2net.com/clip/m19003/thum...clip-602kb.jpg
http://clip2net.com/clip/m19003/thum...clip-591kb.jpg

исходя из этого, все доводы, которые были приведены мной ранее вряд ли являются верными....а жаль, столько рисунков попортил :pardon:

Re: Изменения в КоАП
 

OBender, выходит Дмитрий Лейбов, представитель ГУОБДД МВД России вводит в заблуждение россиян на сайте http://spbvoditel.ru/2012/03/28/014/
"разрешая" обгон через сплошную?

«В приведенных в плакатах-схемах учтены все вступившие в силу поправки в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и Правила дорожного движения, а также постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 9 февраля 2012 года № 2, которым как судьям, так и должностным лицам были даны разъяснения по трактовке некоторых спорных ситуаций, возникающих в процессе дорожного движения», - пояснил журналистам Дмитрий Лейбов, представитель ГУОБДД МВД России.

Добавлено через 3 минуты

OBender, а-ах, убил интригу!:)
Я хотел привести вот этот текст из ППВС РФ от 9 февраля, где написано, что МОЖНО обгонять по сплошной:


Вот дословная выдержка из Постановления:

ж) дополнить абзацами десятым, одиннадцатым, двенадцатым, тринадцатым и четырнадцатым следующего содержания:
«Учитывая, что дорожный знак 3.20 означает запрет на осуществление обгона для всех транспортных средств, за исключением тихоходных, а также гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски, обгон таких средств в зоне действия данного знака иными транспортными средствами при отсутствии иных запретов, установленных ПДД (например, пунктом 11.4 ПДД), не образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ.
Необходимо также иметь в виду, что обгон тихоходных транспортных средств не может быть квалифицирован по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ в случаях, когда:
в зоне действия дорожного знака
3.20 имеется дорожная разметка 1.1
или 1.11, поскольку согласно пункту 1 Приложения № 2 к ПДД при противоречии значения дорожных знаков и линий горизонтальной разметки приоритет имеет дорожный знак, которым должен руководствоваться водитель;
водитель в зоне действия дорожного знака 3.20 произвел обгон транспортного средства, для которого заводом-изготовителем установлена максимальная скорость не более тридцати километров в час, в том числе при отсутствии на нем опознавательного знака, информирующего участников дорожного движения о принадлежности данного транспортного средства к тихоходным транспортным средствам. В данном случае водитель совершил маневр в соответствии с требованиями указанного дорожного знака, в связи с чем он не может быть привлечен к административной ответственности за бездействие собственника (владельца) тихоходного транспортного средства, не установившего на этом транспортном средстве соответствующий опознавательный знак в нарушение требований пункта 8 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.

Re: Изменения в КоАП
 

Тогда и Пресс-служба ГУОБДД МВД России делает тоже самое....:)

http://clip2net.com/clip/m19003/thum...clip-259kb.jpg

Re: Изменения в КоАП
 

OBender, Ну да! Выше прочитай.
Ладно у кого нервы в порядке, а кто особо впечатлительный, может умом тронуться от таких зигзагов блюстителей порядка!:)

Re: Изменения в КоАП
 

так о чем спор то я не понял ? , можно или нет обгонять через сплошную в зоне действия знака 3.20 ?

Re: Изменения в КоАП
 

карик, спора и не было. А можно или нет, и в каких конкретно случаях все уже описано и показано выше на данной странице.

Re: Изменения в КоАП
 

Если разложить по полочкам логически , то на картинке 24 не должно быть лишения .
Имеем знак 3.20 , тихоход и сплошную . согласно правилам ,тихохода можно обогнать в зоне действия знака 3.20 если не нарушаем 11.4, НО тут сплошная которую пересекать нельзя , однако так как знаки имеют приоритет над разметкой и мы руководствуемся знаком , соответственно обгон разрешен.
Я склоняюсь что вся эта канитель придумана с одной целью опять запутать водителей и как следствие получить большое количество нарушений , так как большинство уже если что то и нарушает то не по желанию , а из за неправильной разметки, знаков и прочих засад со стороны дорожных служб, к которым относится и ГАИ.

Re: Изменения в КоАП
 

карик, все уже распутали и по полочкам разложили. Зачем сейчас по-новой обсуждать прошлогодний снег?
На данный момент ГИБДД привело все свои плакаты, на основании которых на местах и будут приниматься те или иные решения сотрудниками ДПС, в соответствие с ППВС РФ от 9 февраля 2012. Свои предыдущие заблуждения (расхождения) они официально признали.
Сейчас надо ориентироваться как раз на сегодня выложенную на сайте ГИБДД информацию:

http://www.gibdd.ru/demo/1/

У них на сайте можно ознакомиться с полным текстом Постановления:

http://www.gibdd.ru/news/945

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 9 февраля 2012 г. № 2

Поэтому, всем, кто заинтересован в самообразовании и не желает для себя "разводов" на дорогах от оборотней в погонах, изучить (прочесть хотя бы) данные документы.

«Подготовленные нами плакаты иллюстрируют ряд спорных ситуаций, связанных с квалификацией довольно распространенных правонарушений, предусмотренных, в основном, статьями 12.15 и 12.16 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, – пояснил заместитель начальника ГУОБДД МВД России генерал-майор полиции Владимир Кузин. – В частности, проиллюстрированы разъяснения Пленума, связанные с движением задним ходом по дороге с односторонним движением, обгоном тихоходных транспортных средств в зоне действия дорожного знака «Обгон запрещен», движением по встречной полосе при выезде с пересечения проезжих частей».
Это далеко не первый опыт, когда Госавтоинспекция публикует разъяснения в виде схематичных изображений. «Просто, по нашему опыту, такие разъяснения нагляднее, и зрительно они запоминаются и усваиваются гораздо проще, чем текст нормативного документа или официального комментария», - подчеркнул генерал.
Указанные плакаты будут использоваться как для размещения на информационных стендах в подразделениях Госавтоинспекции и на стационарных постах, так и для проведения занятий с инспекторами ДПС.

Re: Изменения в КоАП
 

Вячеслав М., меня не устраивает данный рисунок с такой трактовкой.Это не правильно.
http://s019.radikal.ru/i603/1203/3b/0f109ba7abf7.jpg

Re: Изменения в КоАП
 

карик, 100% согласуется с ПДД, что именно не так?

Re: Изменения в КоАП
 

Правильно писать: Выезд сопряженный с обгоном ( сам по себе факт выезда без обгона , при отсутствии разметки 1.1 и 1.3 не является нарушением) , я писал ранее что в таких условиях ничто как на картинке не запрещает выехать на полосу встречного движения . Выезд может быть совершен без маневра обгона . Запрет на выезд диктует разметка 1.1, 1.3 . но не знак 3.20.

Re: Изменения в КоАП
 

карик, ну что с них возмешь, с безграмотных судей ВС РФ, других составителей ПДД и другой документации. Приходится принимать все как есть.:(
Просто надо смириться и соблюдать прописанное! :)
(Пошел почивать).

Re: Изменения в КоАП
 

ну может как нибудь донести то это можно ))))):):):), вопрос куда писать то . кстати где то видел нормальную такую картинку и вот там как раз написано ОБГОН ,а не ВЫЕЗД.
Куда написать ?????

Re: Изменения в КоАП
 

В принципе с тобой согласен, но не большая ремарка - а зачем без необходимости выезжать на полосу встречного движение? Если только объехать припятствие, яму?

Re: Изменения в КоАП
 

В общем я понял так, что теперь наконец доблестные сотрудники ГИБДД РФ будут лишены возможности обогащаться по методу пускания на двухполосной дороге со сплошной разметкой трактора и ожидания жертвы на некотором расстоянии, т.к. обгон тихохода по встречке разрешается в любом случае вне зависимости от того есть ли знак запрещающий обгон или нет, главное, чтобы были соблюдены условия по достаточной видимости

Re: Изменения в КоАП
 

вот как тут понимать? На асфальте одно, на знаке другое:0)

Re: Изменения в КоАП
 

navysuperb, нет не правильно. Только при условии ,что 30 км в час это конструктивные особенности или стоит знак тихоход. а так могут пустить трактор и он будет ехать 20км в час , а в паспорте будет стоять что конструктивная скорость 31-35 км , вот и попандос.

Re: Изменения в КоАП
 

Во-первых, парковаться на левой стороне можно только в населенных пунктах и то не везде! Во-всяком случае, в зоне действия знака 3.20 нельзя 100%.

карик, да в общем тоже уже разъяснялось в ППВС еще в 2006 году:

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.

Re: Изменения в КоАП
 

В посте №286 все отлично расписано по данному поводу. Я совершенно не обязан знать, какие там конструктивные особенности у трактора, и не должен гадать, то ли это такой скоростной трактор, то ли его водитель забыл/забил соответствующий знак повесить. Я на дороге вижу конкретного тихохода (трактор, комбайн, гужевая повозка, мотоцикл, мопед и т.д.) и имею полное право при соблюдении пунка 11.4 ПДД совершить обгон.

Re: Изменения в КоАП
 

у них конструктивная скорость меньше 30 км/час? :shok: А мужики то не знают :лол:

Re: Изменения в КоАП
 

на мелочевку любят занижать теххарактеристики, чтоб права были не нужны
а летают они хорошо

Re: Изменения в КоАП
 

Гужевая повозка так же может гораздо более 30 км/ч ехать, русская птица-тройка по закону это так же "гужевая повозка":wnk: Там четко прописано, кого можно обгонять, потому не вижу смысла цепляться к словам

Re: Изменения в КоАП
 

В ПДД РФ так и записано дословно:

Знак 3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски.

Re: Изменения в КоАП
 

navysuperb, а если владелец трактора НЕ забыл выставить знак ТИХОХОД , потому что у него конструктивная скорость более 30 км/час , а просто едет со скоростью тихохода ( устал , экономит топливо , никуда не торопиться или специально заслан гайцами), а вы его обогнали , что вы рассказывать будете сотруднику ГАИ ?
Тут не прокатит этот пункт .
за бездействие собственника (владельца) тихоходного транспортного средства, не установившего на этом транспортном средстве соответствующий опознавательный знак в нарушение требований пункта 8 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
Вы не сможете свалить вину на тракториста.
Тут проблема другого характера как определить Тихоход или нет . а учитывая наплевательское отношение большинства трактористов к таким мелочам , это будет повсеместно. Ну что им сделают штраф 100 рублей выпишут. Вот и придется двигаться за ним пока не появиться возможность обойти без ущерба для себя.
Я считаю что правильно этот пункт звучал в советской редакции правил . Если транспортное средство движется со скоростью менее 30 км/час (не только те у кого конструктивные ограничения) ,то его можно обогнать по встречке и через сплошную, если при этом не создается опасность и помеха встречному транспорту.А если учесть что щас можно использовать регистратор для доказательства что впереди идущий ехал со скоростью менее 30 км/час , то проблемы с доказательством не было бы. А то как ни крути но все равно лазейка для гайцов есть. А по хорошему дороги надо строить двухполосные в каждом напрвлении и не будет необходимости в этом :).

Re: Изменения в КоАП
 

карик
Еще раз, я совершенно не обязан знать и разбираться в конструктивных особенностях трактора или комбайна. И я имею полное право полагать его тихоходным "транспортным средством", т.к. они перечислены в определении, что есть "тихоходное транспортное средство". И если он движется со скоростью 30 км/ч или менее, то имею полное право его обгонять.
А если уж сотрудники ГАИ так сильно захотят остановить водителя этого трактора для выяснения, то я имею полное право требовать от них привлекать к ответственности этого водителя в случае если он не выполнил пункт ПДД требующий предоставить мне преимущество вплоть до остановки своего транспортного средства.

Re: Изменения в КоАП
 

navysuperb, отношение понятно, но приведёт к общению с ГАИ. Формально они будут правы, увы...

Re: Изменения в КоАП
 

таких перекрестков навалом в моем районе, где знак говорит о том, что левый ряд для поворота, а стрелки нанесенные на дорогу говорят, что можно и прямо... :crazy:
но, в данной ситуации приоритет имеет однозначно знак!
Постановление от 23.10.1993 №1090 "О правилах дорожного движения" Пункт 1.25 Приложение 2

Re: Изменения в КоАП
 

komnoff, согласен, тут хотя бы нет непонятки между знаком и светофором... а то, что на земле нарисовано.... конечено, тоже запутывает слегка, но не так, как в той ситуёвине, когда знак одно говорит, а светофор - другое