Re: Изменения в КоАП
 

Вячеслав М., разница видится в наличии в зоне видимости знака, отменяющего запрет обгона. Только вот странно, что разметка при этом не меняется, и, вроде как, квалификация действий водителя тоже не должна бы меняться? Тихоход был, тихоход и остался, сплошная была, она тоже на месте, при чём бы здесь знак "обгон запрещён"? Дуристика, блин...Загадка

Re: Изменения в КоАП
 

я встречаю на каждом углу перекрестки где из левого ряда знак разрешает ехать как прямо так и налево (под стрелку), естественно дороги не однополосные, но это ничего не меняет если я стою в левом ряду прямо, а ты сзади меня хочешь повернуть под стрелку... :pardon:

Re: Изменения в КоАП
 

не соглашусь, меняет: в твоём примере при наличии двух рядов и светофора со стрелкой чел, который встал в левый ряд, чтобы поехать прямо - нарушает ПДД, т.к. на регулируемом перекрёстке приоритет - у светофора, а не у знака. В примере, о котором говорю я, мне непонятно, как должен действовать водитель первой машины? Он правил не нарушает. И с пониманием отношусь к ситуации в голове второго водителя: он офигевает от того, что должен ехать налево, но перед ним - машина. В этом ситуация

Re: Изменения в КоАП
 

да ну? и что же я нарушаю если стою в левом ряду на горящий красный свет а на до мной висит знак особого предписания 5.15.1 - направление движения по полосам?
http://www.auto-chayka.ru/Pdd/Znaki/Znak-5.15.1.jpg

Re: Изменения в КоАП
 

Антон, а можно увидеть привязку этого знака к конкретному перекрёстку (фото, видео) со светофором с доп. секциями? То, что такой знак в природе существует, я знаю.

Re: Изменения в КоАП
 

mk86, таких знаков пруд пруди в ЦАО города Москвы, где я собственно живу, а следовательно и езжу каждый день... картинок а уж тем более видео взять неоткуда :pardon:
mk86, Оффтоп

но обещаю, что при случаи обязательно сфотографирую тебе такой перекресток, может и не один

Re: Изменения в КоАП
 

komnoff, давай, а я пока подумаю над ситуацией. Попытаюсь понять логику чела, который видит стрелку (понимает, что она будет гореть не тогда, когда зеленый прямо), видит ряд, специально предназначенный для проезда прямо... и всё равно встаёт в этот (левый) ряд для проезда прямо.
Буду много думать.

Re: Изменения в КоАП
 

mk86, а тут и думать не надо, в Московском трафике порой очень сложно маневрировать, поэтому если до перекрестка я двигался прямо в левом ряду, то чего ради мне перестраиваться вправо, а чаще всего непосредственно перед перекрестком перестроение и вовсе запрещено сплошными линиями разметки между рядами :pardon:

Re: Изменения в КоАП
 

komnoff, предлагаю договориться: мы либо разбираем ситуацию, как должно быть в соответствии с ПДД, либо начинаем рассуждать об особенностях движения в крупных городах. Во втором случае - пошли во флудилку.

Re: Изменения в КоАП
 

mk86, а тут все взаимосвязано, по ПДД в вышеприведенной ситуации ((светофор, знак, разметка)) я прав, а учитывая специфику движения столицы я еще более прав ибо для чего мне создавать себе трудности если я могу продолжать движение не меняя траектории :pardon:
короче заканчиваем диалог, как только сделаю фото, я тебе его покажу :drinks:

Re: Изменения в КоАП
 

это спорно. Ждём фото

Re: Изменения в КоАП
 

готов выслушать, что конкретно спорно...
двигаться в левом ряду в населенном пункте ПДД разрешают, вышеуказанный дорожный знак так же разрешает движение прямо, сигнал светофора двигаться прямо запрещает поэтому водитель будет вынужден остановиться :pardon:
все, закончил пережевывание... а фото обещаю сделать

Re: Изменения в КоАП
 

mk86, парадокс и заключается в том, что это АБСОЛЮТНО одинаковая ситуация!:shok::)
komnoff, наш случай и отличается тем, что ТАМ НЕТ ни левого, ни правого ряда! Он там ОДИН! И доп. секция светофорная висит!:shok::)

Re: Изменения в КоАП
 

бывает и такое, да вообще у нас в стране чего только не бывает :)

Re: Изменения в КоАП
 

mk86, небольшое, но существенное уточнение: светофор "главнее" знаков ПРИОРИТЕТА!

Добавлено через 2 минуты

Там просто "забыли" дорисовать еще полосу. А хотели донести случай выезда на встречку.
У меня тоже на пути есть такой перекресток, с левого ряда прямо и налево, а с правого только направо.

Re: Изменения в КоАП
 

ок.

ну да, я просто так пытался показать, типа, иронию...

вот-вот. Поражает именно это:plus1:

Re: Изменения в КоАП
 

ну слава богу хоть ты то меня понял правильно :drinks:

Re: Изменения в КоАП
 

вот и автор картинки нашёлся:haha:

Re: Изменения в КоАП
 

Ну, ирония иронией, а правильно-то как будет?:)

Re: Изменения в КоАП
 

Второй взаимоисключающий вариант только в будущем начнет действовать. Именно как поправка к действующему первому. Там же написано с какого числа,какого месяца.

Re: Изменения в КоАП
 

366, а можно поподробнее.

Re: Изменения в КоАП
 

Михаил, светофор имеет приоритет только над знаками приоритета (сори за тавтологию). п 6.15 правил
6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки.
В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.


Знаки приоритета:


http://clip2net.com/clip/m19003/thum...clip-265kb.jpg
http://clip2net.com/clip/m19003/thum...clip-100kb.jpg


камрад komnoff говорит про предписывающие знаки, установленные совместно со светофором.


http://clip2net.com/clip/m19003/thum...clip-161kb.jpg


Т.е. если перед светофором установлен знак 5.15.1 или 5.15.2, разрешающий движение прямо и налево по левой полосе, то по этому ряду можно смело проезжать прямо, несмотря на наличие доп.секции светофора, разрешающей поворот налево. По опыту, в таких случаях стрелка на светофоре загорается одновременно с основным зеленым, либо с задержкой, но все равно горят обе секции, т.е. отсутствует ситуация, когда поворачивающий налево не может этого сделать из-за стоящего для проезда прямо.
Есть много перекрестков где установлен знак, разрешающий поворот только налево из крайнего ряда и доп. секция светофора включается отдельного от основного зеленого. Соответственно, как только в этот ряд залезают "торопящиеся" для проезда прямо - то остальные не могут из-за них повернуть на свой зеленый в доп. секции.....
Вот как-то так. Надеюсь понятно объяснил.

Re: Изменения в КоАП
 

Вячеслав М.,
Так ,откуда у меня подробности? Текст прочел,картинки посмотрел,ссылку в клуб кинул.Что я то недопонял из текста? Возможно,сейчас перечитаю.

Re: Изменения в КоАП
 

Вячеслав, по указанной ссылке немного другие картинки.

http://clip2net.com/clip/m19003/thum...-clip-91kb.jpg

Re: Изменения в КоАП
 

OBender, :plus1: об этом все и пытаюсь растолковать

Re: Изменения в КоАП
 

OBender, в чем принципиальная разница? В моих примерах.

Re: Изменения в КоАП
 

на втором рисунке отсутствует сплошная линия разметки.

Re: Изменения в КоАП
 

Михаил уже в курсе!:)

Re: Изменения в КоАП
 

«В приведенных в плакатах-схемах учтены все вступившие в силу поправки в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и Правила дорожного движения, а также постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 9 февраля 2012 года № 2, которым как судьям, так и должностным лицам были даны разъяснения по трактовке некоторых спорных ситуаций, возникающих в процессе дорожного движения»,

Девятое февраля.Свежие поправки. Для себя лично выделил разворот по малому радиусу.О нем было очень много споров.В том числе и на нашем форуме. Даже вроде признали гайцы и дали указания не наказывать за малый радиус.Теперь однозначно это встречка. Пример Пулковское ш./Дунайский пр. Питерские хорошо поймут очем речь. Там очень большой соблазн и необходимость развернутся как раз по малому.

Re: Изменения в КоАП
 

На моих выкладках на обоих рисунках есть сплошная.

Добавлено через 1 минуту

10 февраля выкладывал информацию об этом, сразу после ППВС РФ.

Re: Изменения в КоАП
 

Рисунки взял по вашей ссылке:
http://www.prav-net.ru/koap-rf-staty...da-ili-obgona/

Re: Изменения в КоАП
 

OBender, 24 страница, пост №240.

Re: Изменения в КоАП
 

мне просто непонятно, откуда взялась вторая картинка?
по указанной ссылке ее нет.

Re: Изменения в КоАП
 

OBender, страница 24 пост № 239.
Или:

http://spbvoditel.ru/2012/03/28/014/

и

http://www.prav-net.ru/777-razyasnen...yx-narushenij/

Re: Изменения в КоАП
 

Спасибо,но я пропустил то твое послание.Вобщем то и до этого я был против разворотов по малому.Просто из логики возможного развития событий. Но теперь убедился документально.Может еще кому пригодится.По любому лишний раз рассмотреть картинки не вредно.:)

Re: Изменения в КоАП
 

на ресурсах представлены разные картинки....называется найди пару отличий :)

http://clip2net.com/clip/m19003/thum...clip-273kb.jpg

http://clip2net.com/clip/m19003/thum...clip-172kb.jpg

я склоняюсь к правильности второго источника

Re: Изменения в КоАП
 

Ну да, вон как мы тут размялись в дискуссиях:)

Re: Изменения в КоАП
 

А что с обгоном ослика не ясно? Разметка есть вещь постоянная.И пересекать сплошную нельзя. А знак-красным машинам нельзя обгонять черные имеет более широкую трактовку.А так же может быть установлен временно.

Re: Изменения в КоАП
 

OBender, Во-о, давай теперь обосновывать свою позицию.:)
Я про 25 рисунок совсем молчу, т.к. он просто в ПДД укладывается без вопросов, а вот где знак и сплошная разметка на рисунках разных сайтов в одном случае разрешают, а в другом - лишают ВУ, интересно послушать мнения!

Добавлено через 14 минут

366, так в том и вопрос, почему один сайт (твой) разрешает обгонять по слошной, другой сайт (мой) забирает ВУ за этот же маневр?:shok:
Про цвет авто и что с этим связано, совсем не понял тебя.

Re: Изменения в КоАП
 

Попробую обосновать....Если обгон гужевого транспорта считать разрешенным, то им можно пренебречь :)
Соответственно картинки с prav-net не противоречат действующим правилам....как-то так :)

http://clip2net.com/clip/m19003/thum...-clip-21kb.jpghttp://clip2net.com/clip/m19003/thum...-clip-60kb.jpg