Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Беседуем обо всем (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Катастрофа в московском метро 15 июля 2014 (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=6175)

abola 18.07.2014 10:51

Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав М. (Сообщение 373806)
"Забавляешься" с попкорном и колой?

да меня порождает глупость людей, зачастую занимающих высокие посты и не за что не отвечающих... :diablo:
как тот же Ликсутов слился, я не я и метро к диптрансу не имеет никакого отношения...

Comdir 18.07.2014 11:01

Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014
 
Аресты предполагаемых виновников крушения произвели.
Дорожного мастера и помощника дорожного мастера. В тюрьму пока до 15 сентября.
Вроде как, эти подозреваемые, если их не посадить в тюрьму, могут скрыться от правосудия.

Удалено, что происходит в датском королевстве? Начальника метрополитена, которого надо было первого за хобот брать - интервьюируют на предмет того, не испытал ли он нравственных страданий, внезапно прервав свой отпуск?
А дорожного мастера - нет, не под подписку о невыезде, а в СИЗО!
За что в СИЗО??? Ну, ладно, если общественность жаждет крови - посадите под домашний арест, рядом с Васильевой, вместе бы картинки порисовали...

Мат и матозаменители запрещены. Предупреждение. OBender

Элик 18.07.2014 13:30

Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 373816)
Аресты предполагаемых виновников крушения произвели.

Comdir, а это, как писалось выше, - звенья одной цепи. Если даже СтражДорог(да простит он меня), изучающий право, считает, что Президент государства может отдавать команды прокуратуре или, что "так принято в публичной политике" (в какой?!!), то чего уже ждать от общества, которое право не изучает.
Раздать всем Конституцию РФ, где записано про принцип разделение властей и даже есть намёки на другой связанный принцип "сдержек и противовесов" - это азы современного права, выстраданного тысячелетиями.
Пока народ дурят демагогией - "там тоже так", "это общепринято" и т.п., - будут неправосудные решения и произвол, руководство не будет нести никакой ответственности. И соответственно - всякие аварии будут повторяться. ("Бабы еще нарожают" (с). Износ основных фондов у нас уже выше 70%. (А они всё Вашерон на Картье меняют))))

Оффтоп

Comdir 18.07.2014 16:44

Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014
 
Элик, как говорится, ппкс.
Наш през все-таки очень часто говорит всё как есть.
В случае с трагедией в метро он сказал вот что:
«Если будет доказано, что конкретный человек, такой-то, такой-то, и по их вине произошла эта катастрофа (а это ужасная катастрофа, и я хочу ещё раз выразить соболезнования семьям погибших и высказать слова солидарности пострадавшим, и мы сделаем всё для того, чтобы помочь им), следственные органы должны будут изобличить виновных (я уже вчера с Бастрыкиным на этот счёт говорил) и привлечь к ответственности этих виновных, но именно конкретных людей, тех, кто виноват».
Ну, читаешь так, всё вроде привычно-гладко.
Но если осознать, что именно он говорит? Он говорит, что никто из начальников ни за что не отвечает, а отвечать (и сидеть долго в тюрьме) будет кто? Тот кто конкретно, своей рукой не докрутил гайку или недокрепил крепеж.
Это по сути прямое указание следствию, кого хватать. Оно уже схватило, непосредственного, конкретного виновника. Дорожного мастера с помощником.

Концепция "конкретных виновных" - это отличный ход. Незаметно так снимает ответственность с руководителей, с чиновников, составляющих вертикаль, и самого Путина, естественно.
Чудесная концепция! Имени Путина. Сажать за "результат" - помощника дорожного мастера. А те начальники, которые должны создать систему, при которой обеспечивается наша безопасность - ни за что не отвечают, невинные.

Элик 18.07.2014 19:09

Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 373879)
В случае с трагедией в метро он сказал вот что:
«Если будет доказано, что конкретный человек, такой-то, такой-то, и по их вине произошла эта катастрофа (а это ужасная катастрофа, и я хочу ещё раз выразить соболезнования семьям погибших и высказать слова солидарности пострадавшим, и мы сделаем всё для того, чтобы помочь им), следственные органы должны будут изобличить виновных (я уже вчера с Бастрыкиным на этот счёт говорил) и привлечь к ответственности этих виновных, но именно конкретных людей, тех, кто виноват».
Ну, читаешь так, всё вроде привычно-гладко..

Comdir, возможно, это тебе «привычно и гладко» - и этот-то и ужасно. Об этом я и писал выше – наше общество «привыкло». Ничего за сотни лет не изменилось: «вот приедет барин – барин нас рассудит…»

А мне вот твоя цитата совсем даже наоборот. Это - по сути абракадабра. Единственное оправдание которой – волнение или непрофессионализм. Давай посмотрим, сняв очки, логическу цепочку в словах президента.
«Если будет доказано, что конкретный человек, такой-то, (виновен- Э) то … следственные органы должны будут изобличить виновных». Скажи, как ты себе это представляешь?
Кем будут доказаны – следствием? А) Если будет доказано, то зачем их потом еще и «изобличать»? (Вообще, слово «изобличать» у меня вызывает дрожь и тошноту ввиду активного использования термина ранее и очень страшными людьми).
Б) Только суд определяет виновность или невиновность, т.е. доказанность. Следствие только выступает в суде как обвиняющая сторона.

Во всём этом видно представление Вл.Вл. о праве и укоренившийся в нем «обвинительный уклон», «второстепенность суда» перед следствием, которому, как сказал цитируемый, уже «дал указания» и с начальником которого уже «на этот счёт говорил».
Никто, даже смуглый сзади Обама, такого себе не позволит заявлять – размажут по стенке, как минимум скажут, что нарушает Конституцию и основные права.

Comdir 18.07.2014 20:24

Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014
 
Элик, говорю "привычно и гладко" - это исключительно, что он всегда так слова нанизывает, и люди его слушают, но не слышат смысла. Не осознают всю чушь собачью, которую он говорит. А чаще просто врет.
Но в подобных ситуациях он говорит именно всё как есть. Как именно он представляет себе взаимосвязь "верхов" и "низов". Беспредельный пахан.
И ты абсолютно прав, что и на этот раз "как есть" - это значит хрен кто из начальства виноват, я очерчиваю границу, в которой прокурорские будут показывать народу виноватых, и так далее. И да, подведомственное население привыкло к управлению через насилие, свыклось с враньем по любому поводу. И уже не отличает вымыслы от правды. И находит внутреннее спокойствие в том, что становится на сторону силы. У нас это сейчас значит, что на сторону насилия и лжи.
А думает, что на сторону добра и правды.

Элик 18.07.2014 20:52

Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 373903)
А думает, что на сторону добра и правды.

Это точно.
И кроме того, теперь их друзья и родственники, ну и «телезрители» увидят «примотавших проволокой» в суде, закрытых, словно диких зверей, в железной клетке.:diablo:
Между тем, ЕСПЧ признал, что содержание в России обвиняемых в зале суда в клетке – нарушение прав подсудимых.
Суд, обязав Россию выплатить компенсацию российским гражданам, указал, что
Цитата:

содержание в клетке публично, должно было подорвать их репутацию и вызвать у них страдания и чувства унижения, беспомощности, страха и неполноценности... Более того, заявители должны были испытывать объективно обоснованные опасения, что их выставление в клетке перед судом сформирует у судей мнение о том, что заявители опасны, и тем самым будет подорвана презумпция невиновности.
А Васильеву в клетку не сажают. Она менее опасна для общества, чем мастера метрополитена.:give_rose:

abola 18.07.2014 21:32

Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014
 
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 373894)
Никто, даже смуглый сзади Обама, такого себе не позволит заявлять – размажут по стенке, как минимум скажут, что нарушает Конституцию и основные права.

тебе тут не гей европа! ишь ты, подрыватель духовных скреп нашелся :лол:

vapetrov 21.07.2014 20:53

Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014
 
http://lenta.ru/news/2014/07/21/metro/

Дополнительные подозреваемые

Цитата:

Следственный комитет задержал еще двух подозреваемых по делу об аварии на Арбатско-Покровской линии московского метро: 55-летнего директора по производству «Спецтехреконструкция» Анатолия Круглова и 31-летнего заместителя начальника дистанции капитального ремонта службы пути Московского метрополитена Алексея Трофимова, говорится в сообщении на сайте СК.

«Круглов являлся ответственным за производство работ по врезке стрелочного перевода на перегоне станций "Парк Победы — Славянский бульвар", однако не осуществил надлежащего контроля. Трофимов, лично участвовавший в строительстве стрелочного перевода, как полагает следствие, допустил ненадлежащее закрепление остряка стрелки», — говорится в сообщении Следственного комитета. Таким образом, совокупные действия подозреваемых привели к гибели 23 пассажиров в столичной подземке.

Первые подозреваемые по делу об аварии были задержаны 16 июля. Ими оказались дорожный мастер службы пути ГУП «Московский метрополитен» Валерий Башкатов и помощник дорожного мастера пути Юрий Гордов. В настоящий момент оба находятся под арестом.

Аристарх 21.07.2014 21:19

Re: Катастрофа в московском метро 15 июля 2014
 
Цитата:

Сообщение от vapetrov (Сообщение 374304)
Дополнительные подозреваемые

Но далеко не главные, а по классике жанра до главных следствию будет "скучно" докапываться - стрелочника хватит.


Текущее время: 11:12. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot