Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Прочее (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Skoda Superb III (B8) обсуждение (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=7698)

Comdir 21.09.2019 11:45

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 593197)
"матричных"

Залип ты на этом маркетинговом слове.
На твоей фотографии вижу набор шторок. Возможно, они умеют поворачиваться? За ними, наверное, твоя любимая «матрица»? То есть, группа СИД на общем радиаторе. Так устроено это изобретение Шкоды??

Ampety 21.09.2019 12:08

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 593197)
Ampety,
это не отражатели, это три "матричных" элемента, в каждом по 12 сегментов. На опеле тот же принцип, только сегментов меньше. Посмотрите видео, их много на эту тему.

Видео смотрел, ничего внятного, только на одном куске и тот анимация, увидел что эти три куска таки светят. Но я нашёл лучше, вот тут более чем наглядно https://cdn.skoda-storyboard.com/201...ts-768x543.jpg.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 593202)
Залип ты на этом маркетинговом слове.
На твоей фотографии вижу набор шторок. Возможно, они умеют поворачиваться? За ними, наверное, твоя любимая «матрица»? То есть, группа СИД на общем радиаторе. Так устроено это изобретение Шкоды??

Не, матрица на то и матрица она не поворачивается даже на Ауди, там жёстко закреплены сегменты, которые светят грубо говоря прямоугольником, если светить на стену, так вот каждый кусочек отвечает за свой участок прямоугольника / загораясь и тухнув они создают нужный по конфигурации пучок.

Comdir 21.09.2019 12:23

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 593203)
так вот каждый кусочек отвечает за свой участок прямоугольника

Принцип понятен. Двенадцать фонариков с TIR-линзами собраны в пакет, фонарики могут включаться группами. Вау! Матрица!

Ampety 21.09.2019 12:26

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 593209)
Принцип понятен. Двенадцать фонариков с TIR-линзами собраны в пакет, фонарики могут включаться группами. Вау! Матрица!

Можно фасеточный обозвать:). А ишо же лузерный есть! Едешь такой, а он встречным лазерную коррекцию делает бесплатно!

Matteo 21.09.2019 21:04

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Comdir,
ну в принципе да, три матрицы 2х6 элементов, а как это иначе назвать. Каждая отдельная видимая полоска - это по-идее линза со светодиодами за ней. Правда если весь этот блок только целиком можно включить/выключить, то как-то не очень получается. Повидим, как оно на самом деле. Судя по презентации - они вообще матричным элементом называют линзу с края. Так что может быть я и не прав и эти три элемента умеют только целиком гореть.

На опеле похожая конструкция, но 8 элементов в линзе умеют загораться по-отдельности, это видно при включении Welcome light.

https://live.staticflickr.com/400/31...b601ce89_z.jpg

https://live.staticflickr.com/400/31...b601ce89_z.jpg


Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 593210)
А ишо же лузерный есть

а вот это, кстати, на мой взгляд в некотором роде лохотрон, потому как сей лазерный свет включается лишь только когда вообще нет никого перед тобой, то есть он как бы не адаптивный, если я правильно понимаю описание баварцев.

На ауди матричный свет может состоять из пяти отдельных блоков, например, как вот здесь показано: https://youtu.be/D6O2-O6sMMI?t=89

Ampety 21.09.2019 21:09

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 593235)
а вот это, кстати, на мой взгляд в некотором роде лохотрон, потому как сей лазерный свет включается лишь только когда вообще нет никого перед тобой, то есть он как бы не адаптивный, если я правильно понимаю описание баварцев.

Ну почему лохотрон, просто хороший дальний заменяющий дополнительные фары прожекторы. А так да, стоит прямо - по сути это второй дальний.

Timurkin 22.09.2019 00:08

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
А лазерные фары это как, круто или рекламный ход?

Ampety 22.09.2019 01:45

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 593256)
А лазерные фары это как, круто или рекламный ход?

Круто конечно, очень яркие и жрут мало. Светит конечно не сам лазер, он всего лишь попадает на кусок специальной хрени(керамика какая-то), деталь эта в свою очередь начинает сильно светиться(флюоресцировать), ну а дальше уже просто собирают и направляют это свет в нужной конфигурации.

Umnikum 22.09.2019 11:28

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 593256)
А лазерные фары это как, круто или рекламный ход?

Это конечно очень круто, но есть и оборотная сторона медали.

Если попал в ДТП (даже небольшое) - сколько тебе будет стоить одну такую фару заменить? Готов поспорить - как капитальный ремонт мотора.

Пока машина застрахована по КАСКО - можно об этом и не думать, хотя на тарифе за страховку вероятно скажется наличие дорогого элемента.

В городе фары особо и не нужны - тут всё везде освещено. А вот ехать на дальняк ночью - это круто. Но я редко катаюсь ночью - боюсь заснуть.

Matteo 22.09.2019 13:13

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 593269)
А вот ехать на дальняк ночью - это круто.

как раз в такой ситуации необходим адаптивный дальний.


Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 593202)
Залип ты на этом маркетинговом слове.

Олег, меня матричный свет на Опеле от аварии спас. Косяк кабанов дорогу переходил, расстояние у меня до кабанов было едва-ли не меньше, чем у встречной машины, но я успел затормозить, потому как раньше их увидел, а встречная машина - нет. Если бы был только ближний, с резкой границей света и настроенный по ПДД, то могло бы быть уже поздно. Вот с тех пор и ценю адаптивный дальний. А так отделался испугом, ну и заодно посмотрел как полицейские из табельного оружия кабана добивают.

Ampety 22.09.2019 13:21

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Umnikum, 685.000 за две штуки https://auto.vesti.ru/news/show/news_id/670832/.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 593275)
как раз в такой ситуации необходим адаптивный дальний.

Так их там два, адаптивный светодиодный и прожекторы лазерные.

Matteo 22.09.2019 16:29

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 593277)
Так их там два, адаптивный светодиодный и прожекторы лазерные.

Да, я уже прочитал, что и на Audi, и на BMW лазерный модуль идет в дополнение к адаптивному свету. Но это не отменяет того факта, что ситуации, когда будет включаться лазерный свет, крайне редки, по крайней мере в нашей местности с достаточно высокой плотностью населения и большим количеством машин.

Кстати, адаптивный дальний свет на автобане на том же опеле работает до 120 км/ч по-моему, потом включается "автобанный режим". А вот если ехать 110 км/ч, то получается занятный эффект: машина сильно слепит встречные грузовики, потому как фары грузовиков не видны, они ниже уровня разделителя, машина не распознает грузовик, решает, что впереди слева никого нет и подсвечивает "обочину" адаптивным дальним, вот только водители в фурах сидят высоко и они получают по глазам этим светом по-полной и начинают ругаться, мигая фарами.

Ampety 22.09.2019 19:36

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 593315)
А вот если ехать 110 км/ч, то получается занятный эффект: машина сильно слепит встречные грузовики, потому как фары грузовиков не видны, они ниже уровня разделителя, машина не распознает грузовик, решает, что впереди слева никого нет и подсвечивает "обочину" адаптивным дальним, вот только водители в фурах сидят высоко и они получают по глазам этим светом по-полной и начинают ругаться, мигая фарами.

На супербе так же, а еще слепит одноглазых, одностопных, с грязными стопами.

Pravdarubl 08.10.2019 14:43

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
ну что господа, объявили цены на рестайл! + 125-178 штук от 1,8....за дефорсированный 2,0 )))
не знаю надо внимательно смотреть на содержание комплектаций, но хотелось, чтоб повышение не было больше 100-110 т.р.
хорошо оставили универсал.

Timurkin 09.10.2019 09:56

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Чешский президент уже пересел, хороша карета у него конечно)

https://i.ibb.co/TBw448C/03-10-SKODA...A-KODIAQ-3.jpg

P.S. Настоящий патриот, как и наш президент, ездит на де-факто немецком авто :лол:
Хотя наш даже круче, теперь ездит на русской разработке :rolleyes:

screemer 09.10.2019 11:04

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Ждем Дизель Скаут...
Ну а что? Вдруг... :)

Matteo 09.10.2019 12:10

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 594783)
теперь ездит на русской разработке

а напомните-ка мне, откель там двигло? ;)

Timurkin 09.10.2019 12:28

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 594810)
а напомните-ка мне, откель там двигло? ;)

Пишут что помогали спецы из Porsche Engineering, но сам по себе мотор разработки НАМИ.
https://www.drive2.ru/b/510739919728017843/
P.S. Хотя понятно, что делали Аурус, опираясь на зарубежный опыт, как иначе)

4epBb 09.10.2019 17:25

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Pravdarubl (Сообщение 594739)
ну что господа, объявили цены на рестайл! + 125-178 штук от 1,8....за дефорсированный 2,0 )))

Что за двигло это? И какая дсг7 там?
Не нашел на сайте тех характеристик совсем.
На 220 лс дсг6 будет ставиться вроде

Владимир Мазаев 09.10.2019 17:50

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от 4epBb (Сообщение 594849)
Что за двигло это? И какая дсг7 там?
Не нашел на сайте тех характеристик совсем.
На 220 лс дсг6 будет ставиться вроде

На 2,0 Tsi (190 лс) будет DSG7 сухая
На 2,0 Tsi (220 лс) будет DSG6 мокрая
На 2,0 Tsi (280 лс) будет DSG7 мокрая

Как что за двигло? Тяжело догадаться? Тоже что и на Кодьяке. У него только 180, тут чутка прибавили, изменив софт

Timurkin 09.10.2019 18:15

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Мазаев (Сообщение 594851)
На 2,0 Tsi (190 лс) будет DSG7 сухая
На 2,0 Tsi (220 лс) будет DSG6 мокрая
На 2,0 Tsi (280 лс) будет DSG7 мокрая

Как что за двигло? Тяжело догадаться? Тоже что и на Кодьяке. У него только 180, тут чутка прибавили, изменив софт

Иными словами, на один двигатель с завода ставят разные стейджы. А клиент ещё сверху потом чипанет.:crazy:

Comdir 09.10.2019 20:41

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Мазаев (Сообщение 594851)
На 2,0 Tsi (280 лс) будет DSG7 мокрая

Надо теперь про 7-DSG-мокрая уточнение делать, чтобы понимать, что это будет не то, что все хотят (DQ500), а опять какая-то облегченная модификация, спроектированная на меньший крутящий момент.
Но тоже, возможно, окажется хорошая.

366 09.10.2019 20:52

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 594870)
опять какая-то облегченная модификация

Под монопривод. Уже давно ездят такие.

Ampety 10.10.2019 00:16

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 594870)
Надо теперь про 7-DSG-мокрая уточнение делать, чтобы понимать, что это будет не то, что все хотят (DQ500), а опять какая-то облегченная модификация, спроектированная на меньший крутящий момент.
Но тоже, возможно, окажется хорошая.

Так ведь нет пока ясности, что же в итоге установят.

Pravdarubl 10.10.2019 07:17

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Мазаев (Сообщение 594851)
На 2,0 Tsi (190 лс) будет DSG7 сухая
Как что за двигло? Тяжело догадаться? Тоже что и на Кодьяке. У него только 180, тут чутка прибавили, изменив софт

ну ну ну началось..какие еще сухие Dq 200? давайте не путайте людей. DQ381.

kolhoznik 10.10.2019 08:54

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Мазаев (Сообщение 594851)
На 2,0 Tsi (190 лс) будет DSG7 сухая

Нет, там DQ381. DQ200 останется только на 1.4тси.

Matteo 10.10.2019 08:59

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 594870)
а опять какая-то облегченная модификация, спроектированная на меньший крутящий момент.

ну как - именно DQ381 рассчитана на 420nm, что все-таки существенно больше того, что переваривала сухая dsg7 и даже больше, чем на первой версии DSG6/DQ250-6, там было 350 Nm. Даже 272-сильный бензиновый суперб имеет момент 350 Nm. На дизельный пассат, который имеет 240лс и 500нм момент, ставят уже DQ500 (600 Nm).

из остальных особенностей:
- 420 Nm
- два масляных насоса
- переработанная гидравлика
- другие подшипники (шариковые вместо роликовых)
- оптимизированы изолирующие прокладки
- более "тонкое" масло, увеличено его количество, как следствие - лучшее охлаждение и увеличенный межсервисный интервал замены масла (120 000 км вместо 60 000 км).

DQ380/DQ381 ставится на такие авто как Golf GTI/R, Audi S3, TTS, например.

4epBb 10.10.2019 11:19

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Мазаев (Сообщение 594851)
Как что за двигло? Тяжело догадаться? Тоже что и на Кодьяке. У него только 180, тут чутка прибавили, изменив софт

Блин, знал бы - не спрашивал.
Получается 2,0 190 = 2,0 180 кодиак, а не дефорсированный 2,0 220 лс

Думаю по весне поменять свой суперб.
Хотел опять же на суперб, но цены пипец на фл + неликвидность на рынке....
Пока склоняюсь к бу на 280 лс, либо новый кодиак

Pravdarubl 10.10.2019 12:03

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от 4epBb (Сообщение 594901)
Блин, знал бы - не спрашивал.
Получается 2,0 190 = 2,0 180 кодиак, а не дефорсированный 2,0 220 лс

Думаю по весне поменять свой суперб.
Хотел опять же на суперб, но цены пипец на фл + неликвидность на рынке....
Пока склоняюсь к бу на 280 лс

:drinks::good: не ликвид это точно. Менять один неликвид на другой самое то)))). Если не нужен прям клиренс то выбор в пользу 280 сил более чем разумен. за 1,8 можно ооочень хороший вариант взять наверняка. По сравнению с Коди это будет Машина....а коди даже с 2,0 бензиновым будет семейным кроссовером средней руки... тем более дешевле 2 миллионов вряд ли можно что-то приличное взять новым (кодиак 2,0).

Ampety 10.10.2019 13:51

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Pravdarubl (Сообщение 594906)
Если не нужен прям клиренс то выбор в пользу 280 сил более чем разумен. за 1,8 можно ооочень хороший вариант взять наверняка.

Клиренс там не особо меньше кодиака, а если резину чуть выше штатной, то становится почти такой же. Смотреть можно с пробегом даже 100к, если за ним ухаживали и не насиловали то все ок, а с таким пробегом это ближе к 1.5, на авито мелькали и за 1.3 но их быстро забирали.

Umnikum 10.10.2019 14:29

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от 4epBb (Сообщение 594901)
но цены пипец на фл

ФЛ - это что?

Я так понимаю основные комплектации для 3-го супа:
- Active - самая бюджетная. То, что называют "Барабан"
- Ambition - там уже мультимедийный руль, Apple Chip, радар Front assistant, литые диски, противотуманки, затемняющиеся зеркала, датчик дождя
- Style - это уже хорошая комплектация. Там и кожа и круиз адаптивный и ксенон. Но готовьте 2,5 ляма за неё.

Timurkin 10.10.2019 14:30

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 594929)
ФЛ - это что?

Это рейхстайлинг :dirol:

Matteo 10.10.2019 14:47

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 594929)
Style - это уже хорошая комплектация. Там и кожа и круиз адаптивный и ксенон

нет там ксенона больше, матричный LED будет
и адаптивного круиза нет - он за доплату во всех комплектациях, если верить оф. прайсу

Деня 192 10.10.2019 15:14

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Мазаев (Сообщение 594851)
На 2,0 Tsi (190 лс) будет DSG7 сухая
На 2,0 Tsi (220 лс) будет DSG6 мокрая
На 2,0 Tsi (280 лс) будет DSG7 мокрая

Как что за двигло? Тяжело догадаться? Тоже что и на Кодьяке. У него только 180, тут чутка прибавили, изменив софт

Узнавал сегодня у Дилера, сказали, что 7 ДСГ сухая, только с 1.4, а с этим 190 лс будет семёрка мокрая, она ходит без проблем, так же как и 6 ДСГ. Кстати официальный прайс появился на сайте, но Сертификацию прошёл пока только один двигатель, другие будут позже, сам жду чуда Дизел 190 и полный к нему привод как в Украине или Бплоруссии, но узнавал у людей знакомыми с этим, для того, чтоб привезли, должный мы собрать все подписи и написать на оф, типа прошения, сжальтесь мол над нами русскими, дайте тоже самое что у братьев наших, но они напишут ведь, что в Европе, Украине и Белоруссии зима, а в Рос сии зим не бывает, климат мягкий и налоги вы не платите, так что кушайте 280 кобыл.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 594930)
Это рейхстайлинг :dirol:

Я так понял флагман Шкоды, тоест Суперб.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 594929)
ФЛ - это что?

Я так понимаю основные комплектации для 3-го супа:
- Active - самая бюджетная. То, что называют "Барабан"
- Ambition - там уже мультимедийный руль, Apple Chip, радар Front assistant, литые диски, противотуманки, затемняющиеся зеркала, датчик дождя
- Style - это уже хорошая комплектация. Там и кожа и круиз адаптивный и ксенон. Но готовьте 2,5 ляма за неё.

Ага, губу раскатал кожу ему подавай за 2.5 ляма, тряпка будет сударь, за кажу выложи сто с хвостиком ещё.:лол:

Umnikum 10.10.2019 15:17

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Деня 192 (Сообщение 594933)
а в Рос сии зим не бывает, климат мягкий и налоги вы не платите, так что кушайте 280 кобыл.

Вообще да - дизель и кушает меньше и едет лучше, в целом надёжнее, так ещё и налогов меньше за него платить.

Но он дороже!!! А покупательская способность населения у нас видимо хуже чем на Украине/Белоруссии.

Суперб покупают либо в такси - та самая комплектация Active.

Либо его покупают в качестве развозной машины для чиновников. А там бензин казённый и налоги они не платят - так что им этот дизель нафиг не нужен.

А простое население в очередь за дизелем не выстраивается. 10 проданных в год машин не отобьёт дорогую сертификацию.

Так что и не мечтайте! Не будет Вам дизеля!

4epBb 10.10.2019 15:18

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
фл = фэйслифтинг, то бишь рейсталинг 3-го суперба)

366 10.10.2019 15:21

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 594895)
DQ381 рассчитана на 420nm, что все-таки существенно больше того, что переваривала сухая dsg7 и даже больше, чем на первой версии DSG6/DQ250-6, там было 350 Nm. Даже 272-сильный бензиновый суперб имеет момент 350 Nm. На дизельный пассат, который имеет 240лс и 500нм момент, ставят уже DQ500 (600 Nm).

Езжу на 381 (или 382 уже забыл) только продольной. DL называется. Ну что сказать..работает она жестче чем на супе дк250. Особенно при переходе на низшие передачи. Более дерганная какая то. Может не обкаталась еще до конца а может такая особенность. Зато обороты из за 7 передачи существенно ниже при одинаковой скорости с дк250.

Деня 192 10.10.2019 15:23

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 594938)
Вообще да - дизель и кушает меньше и едет лучше, в целом надёжнее, так ещё и налогов меньше за него платить.

Но он дороже!!! А покупательская способность населения у нас видимо хуже чем на Украине/Белоруссии.

Суперб покупают либо в такси - та самая комплектация Active.

Либо его покупают в качестве развозной машины для чиновников. А там бензин казённый и налоги они не платят - так что им этот дизель нафиг не нужен.

А простое население в очередь за дизелем не выстраивается. 10 проданных в год машин не отобьёт дорогую сертификацию.

Так что и не мечтайте! Не будет Вам дизеля!

Значит 190 лс, бензин, с мокрой 7 ДСГ, самое то, правда он чуть менее сильный чем мой, но привыкнется я думаю, слава богу хоть нет этой стрёмной цифровой панели в Stale, а то я уж растроился сначало, думал не видать больше стрелок, а если панель, то подавайте Как у Ешки или Бехи 5, нахер эту пор...графию которой сейчас, ставить на флагман это гав но стыдно!!!!

Wald 10.10.2019 15:24

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 594938)
Вообще да - дизель и едет лучше, .

Не едет дизель лучше 280 кобыл, даже 260 на атмосфернике.

Деня 192 10.10.2019 15:26

Re: Skoda Superb III (B8) обсуждение
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 594940)
Езжу на 381 (или 382 уже забыл) только продольной. DL называется. Ну что сказать..работает она жестче чем на супе дк250. Особенно при переходе на низшие передачи. Более дерганная какая то. Может не обкаталась еще до конца а может такая особенность. Зато обороты из за 7 передачи существенно ниже при одинаковой скорости с дк250.

У меня на 7 сухой с 1.8, при 130 были 2850 обороты, на 6 ке, при 130 с 2.0 обороты 2150.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Деня 192 (Сообщение 594943)
У меня на 7 сухой с 1.8, при 130 были 2850 обороты, на 6 ке, при 130 с 2.0 обороты 2150.

И кушает 2.0 , 220 лс гораздо меньше 1.8, и ехат куда пииятнее, да в 1000 раз лучше чем этот задохлик 1.8)))


Текущее время: 03:36. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot