Re: Поведение на дорогах
 

Василий, при чем сейчас здесь это? При чем здесь коррупция?
Парень просто выпил и поехал на машине родителей...
Обычная человеческая глупость... надо сказать, что это произошло в глубинке... в 250 км от областного центра.. в 40 км от районного центра... там не то, чтобы глушь, но в порядке вещей, если выпивший человек от одной деревни до другой после вечеринки возвращается домой...
На сколько я знаю, последние года 2 местные стали жаловаться на то, что часто стали приезжать рейды из области, т.к. местные гайцы не справлялись (все друг друга знают, все кумовья, сваты, братья и т.п.)
Много у кого позабирали права... по полям на нивах гонялись за местными)
но не всех это образумило... кто-то потом лишенный продолжал ездить, а что, в соседнюю деревню за 15 км почему бы не сгонять?
а там и молодое поколение подрастает...

Вот дальше может начаться коррупция, ибо парня, видимо, будут стараться ... избавить от тУрмы.
Но это уже другая история и до момента ДТП и на сам факт ДТП распространяется...

Re: Поведение на дорогах
 

Только я здесь вижу причинно следственную связь?

Re: Поведение на дорогах
 

нет, не только ты. именно в этом сообщении связь имеется. но в предыдущем никакой. Вот если бы я сразу написал, что да, дескать, убил женщину, но не сел - откупили.. тогда можно было бы с уверенностью сказать - коррупция..
а пока это только предположения и получится ли откупить еще большой вопрос, ДТП получило широкую огласку не только в местной прессе, но и в федеральной... правда, все статьи как под копирку - перепечатывают один у другого
Да и люди не сильно-то вес имеют...

Re: Поведение на дорогах
 

Но шансы есть и попытка будет... :wnk:
Так что, в данном случае полностью согласен с Василием

Re: Поведение на дорогах
 

spleen, да не вопрос, кто ищет, тот найдет, поэтому проблему коррупции, как минимум Василий, высосет из любого сообщения.. даже, если в сообщении будет всего три буквы "Икс", "Игрик" и "Й" :bad:

Re: Поведение на дорогах
 

Kelt, речь немного о другом. Чел садясь за руль пьяным наверняка с высокой долей вероятности считал что если его и поймают, то он отмажется. Если он был уверен в том что если его поймают, то отмазатся не удастся, думаю что он бы не стал так рисковать.
Далее, если у нас это проблема, пьянство за рулем, то надо не про Украину втирать каждый выпуск новостей, а поработать по теме как пьяные убивают на дорогах и как их покарают/покарали. Но видать фашисты и бандеровцы более актуальны, чем жизни своих граждан.

Добавлено через 2 минуты

За полгода промывания мозгов можно было бы выработать полное нетерпение к пьяни за рулем.

Re: Поведение на дорогах
 

Василий, я тебя прекрасно понял сразу, без разжевывания с твоей стороны. К сожалению, кроме тех, кто садится выпив за руль по причине "ерунда, отмажусь", есть еще категория просто дураков.

И вот с ними бороться сложнее.
А предисторию про местных я уже рассказал: там половина лишенных...

И скажи, какой процент из них садясь пьяным за руль думает "отмажусь", если у большинства из них З\П не превышает 5 тыс в месяц, а многие вообще живут без постоянного дохода.

Re: Поведение на дорогах
 

Верно, но достаточно также и уверенности в том что его не поймают.
Я был очень удивлен борьбой всяких активистов-правозащитников против антиалкогольных облав. ИМХО очень правильная процедура. Человек, садящийся за руль должен быть готов к тому что его остановят даже если он не будет нарушать ПДД. Да, в Европе и США это непринято, но там уже сейчас достигнут качественно иной уровень понимания несовместимости руля и бутылки.

Re: Поведение на дорогах
 

Выход есть: за ДТП в пьяном виде с жертвами - расстрел...
может тогда некоторые еще задумаются... но не все.

Re: Поведение на дорогах
 

Kelt, + много. Такую же картину наблюдаю у себя в деревне, в Рязанской области. Сесть бухим за руль - в порядке вещей. Иногда складывается ощущение, что вечером там трезвым вообще никто не ездит. Это при том, что ДПС регулярно проводит там рейды, причем не местные, а из других районов (также исключают кумовство с местными). Раньше лишали, но на многих это никак не действовало. Как ездили бухими, так и продолжали, только уже без прав.
Ввели помимо лишения штрафы - количество бухариков заметно снизилось, особенно после того, как несколько человек влетели на 30к. И я реально вижу, что кроме еще более драконовских мер их ничего не остановит...
Василий, огромная просьба, все стоны про Украину размещать в соответствующей ветке.

Re: Поведение на дорогах
 

Не думаю, что задумается хоть кто-то из тех кто не задумался ранее. Потому что они уверены, что с ними этого никогда не случится... :(

Re: Поведение на дорогах
 

вот я о том же.. а коррупция!... Отмажусь!..
это не совсем то, чем можно объяснить такое поведение бухариков...
определенный процент имеется таких, которые "отмажутся", но все же большинство это обычные синяки без головы, которые попросту не думают о последствиях.

Re: Поведение на дорогах
 

Для тех, кто напрочь лишен возможности думать, надо вводить меры, как в Белоруссии. При повторной поимке за пьянку - забирать авто. Тогда у этих дебилов просто не будет возможности продолжать ездить.

Re: Поведение на дорогах
 

да, и циничное замечание: на фото суперб не сильно-то и пострадал... т.е. люди в салоне имели огромные шансы выжить... что и доказал водитель. Не то, что ВАЗовские поделки...
это немного обнадеживает на случай: вдруг что...

Добавлено через 3 минуты

кто ищет, тот найдет... а возможность.. да мало ли:

Re: Поведение на дорогах
 

Кто им в деревне помешает ездить без прав?

Re: Поведение на дорогах
 

Не кто, а что. Отсутствие авто достаточно сильно затрудняет процесс езды, вне зависимости от наличия прав :)

Re: Поведение на дорогах
 

Доля истины в Ваших словах есть,но от пьянства это не остановит,а соответственно не исключены безрассудные поступки типа незаконного завладения соседского имущества,плюс остаются скутеры,мотоцикы,трактора.

Re: Поведение на дорогах
 

Парни, а вот в данном конкретном случае: водитель пьян, есть жертвы, авто виновника не его личное, а родителей...
То, что накажут водителя - ясно... а накажут ли собственника авто? ведь он доверил авто пьяному...
но здесь один момент: ведь дал машину, может, трезвому.. а тот по дороге нафигачился...

Как в этой ситуевине? Какие меры к владельцу авто могут применить?

и, в случае, как в Болорусии... авто конфисковали бы?

Добавлено через 1 минуту

щя мы договоримся до того, что деревенским вообще не стоит выдавать права... а лучше сразу, руки отрезать, чтобы за баранку не могли держаться))

Re: Поведение на дорогах
 

Кстати были неплохие предложения синякам ставить зеленые номера. Что бы выделить и Гайцы могли их отличать в потоке.
Ну и пропаганды поболее, что бы у большинства было презрение к алкашам за рулем.

Re: Поведение на дорогах
 

тоже вариант.. но снова поднимутся правозащитники, типа, дискриминация...
в СССР, говорят, были, так называемые, рюмочные номера... не знаю, правда это или нет... но в буквах последняя стояла "Р", т.е. буквы номера были - первые две - регион... третья - "Р"
но, что то я не верю.. больше похоже на шутку

Re: Поведение на дорогах
 

Так я не придумываю,я пишу о том,что реально наблюдал в своём детстве по время летних деревенских вылазок. В деревне сначала нужно победить пьянство поголовное,а там,глядишь,и культура появится,возможно проблема руля решится...

Re: Поведение на дорогах
 

По поводу культуры...
Она бывает двух видов - внутренняя и привнесенная, то бишь воспитание. Как разновидность второй - репрессивная, то есть человек культурен, поскольку в противном случае его ждет наказание.

Если нет в человеке внутренней, врожденной культуры, то худо-бедно воспитание или страх перед наказанием его сдерживают.
Если внутренней культуры нет - малейшая слабина, и вылезает из человека животное.

Если внутренняя культура есть - не нужны никакие правила и репрессии.

Re: Поведение на дорогах
 

SSerg
Сомневаюсь,что культуру можно репрессией привнести,это скорее рамки поведения. Я же говорю о моральной стороне,идеологической.

Re: Поведение на дорогах
 

Ээээ, не очень понял вот сейчас. В какой-нибудь Хранции то ли 0,7 то ли 0,8 промиле допускаются по закону.

Re: Поведение на дорогах
 

Во Франции допускается 0.5 промиле.Но в любой нормальной стране наказание привязано не только к тому,сколько ты выпил,а в основном к тому,что ты вычудил,после того как выпил :)
А в Германии на идиотен-тест можно записаться и будучи трезвым,что также справедливо

Re: Поведение на дорогах
 

В Европе там так, по опыту:
- допускается какое-то кол-во промилле. Это означает, что вас не отстранят от управления без веских оснований (не стоите на ногах и т.п.) и не выпишут штраф
- в случае ДТП - это отягчающее обстоятельство.

Так что я соглашусь с ранее высказанным - что на западе культура бутылки и руля выше, по первому, по крайней мере, взгляду

Re: Поведение на дорогах
 

Тут я как бы согласен, только поправочка, отягчающим это будет в случае, если в ДТП виноват, ни у или в спорной ситуации виновным признают того, у кого тест покажет наличие алкоголя в крови.
Имею знакомых во Франции, даже достаточное количество времени у них гостевал, литр вина в день - норма жизни:shamp:, и при этом совершенно спокойно садятся за руль:blush:

Re: Поведение на дорогах
 

чуть более развернуто...
да и существует градация между чуть выпил и не стоишь на ногах. у нас к сожалению нет. выпивший бутылку пива и бутылку водки будут наказаны одинаково, хотя первый может и не оказаться пьян вовсе (с медицинской точки зрения, не с промилле) а второй не будет стоять на ногах...

Добавлено через 7 минут

кстати, по моему наблюдению очень не хватает коэфициентов по штрафам и с привязкой к ДТП.
умники нарушающие ПДД исходят из того что либо его корыто застраховано, по этому можно подрезать, не смотреть по сторонам и т.д. либо оно ничего и так не стоит. штрафы смешные, и в случае если в следствии нарушения ПДД произошла авария, то нарушитель оплачивает такой же штраф, как будто бы он просто нарушил. если сделать штрафы в несколько раз выше, если нарушение ПДД привело к аварии, по той же обочине, не 1,5 тыс, а 7,5тыс. желающих втиснутся резко поубавится. второе ДТП по вине коэфициент 10/20 и т.д.

Re: Поведение на дорогах
 

Думается мне,всё несколько глубже. Это может остановить тех,кто совершает данного рода нарушения достаточно редко или вообще не совершает,а только планирует в данной конкретной ситуации. "Реальных пацанов" от 18+ немного,а также ААА,ООО и прочих НАХ,ПОХ и НЕХ это не остановит. Сужу по тем,кто выезжает на встречку и игнорирует сигналы светофора после ужесточения наказания за них.

Re: Поведение на дорогах
 

:лол: ПОХ то нету! Но было бы забавно! :haha:

Re: Поведение на дорогах
 

dohlik, ну для этого необходимо штрафовать по видеозаписи. Сразу желающих нарушать среди ООО ААА и прочих снизится. 5 раз ловили на встречке по 50 штук за каждый выезд будет накладно отстегивать.

Re: Поведение на дорогах
 

У нас тоже дозволено, хотя и меньше.
Речь идет о том что в Европе или США не принято тормозить всех подряд без веских оснований и нюхать. Хотя в Финке запросто.
Так вот когда у нас сотрудники ГАИ устраивали рейды многие правозащитники указывали на нарушение ими внутренних инструкций.

Re: Поведение на дорогах
 

ПОХ нет на номерах,но есть у многих в понятиях,смысл был в этом.

Добавлено через 6 минут

Василий,видеозапись да,безусловно вещь хорошая,но кому она что докажет?Честному судье,который во сне принимает решение?Вы же сами приводили примеры с тем же Навальным,прости господи,когда суд не счёт документарные основания вескими аргументами...Кмк,нужно внутреннюю культуру людей поднимать,понятно,что не одно поколение должно смениться,но без этого никак...

Re: Поведение на дорогах
 

dohlik, ну допустим суд будет отмазывать часть блатных, зато остальные, в т.ч. И самые простые граждане не будут повально нарушать.

Добавлено через 1 минуту

Да и с поколениями перебор. Неотвратимость самое главное!
Что наши блатные и в Европах ездят как хотят? Почти все по струнке!

Re: Поведение на дорогах
 

В Европах - немцы ездят как хотят. Нарушают, бывает, конкретно скоростной режим.

А еще в Будапеште я чуть было не долбанулся с полудурком, который ехал по встречке. У полудурка был 199 регион. Думаю, полицаям местным, в случае ДТП было бы забавно заполнять документы на ДТП в центре Будапешта, где оба участника из Москвы

Re: Поведение на дорогах
 

Рейды подобные финским происходят и других странах ЕС, сам наблюдал. Как правило это по пятницам и субботам происходит. Но вот уже другой вопрос в том, КАК это происходит:idea:, тормознули, сотрудник быстренко к тебе подошел, быстренько в экспресс-тест в пакетике дунул, результат отрицательный - свободен, побыстрей отъезжай, не задерживай остальных. Результат положительный - съезжаем вон туда, куда сотрудник велит, а там уже проходишь проверку:drinks:

Re: Поведение на дорогах
 

Этих уродцев вообще в топку. При мне пытались вытащить из кутузки каки-то полунаглых полутаджиков за фальшивые документы.:bad:

Re: Поведение на дорогах
 

Да у нас также почти. Окно отрыл, полицай нос сунул в салон. Нету запашков, не сидишь мятый, доки покрутил в руках и езжай дальше спокойно.
И не забывай у нас "Назовите причину остановки", "Можно ваше удостоверение" и тэ дэ

Re: Поведение на дорогах
 

Закон либо есть и в этом случае необходимо его соблюдать, если что то не нравится вносим изменения в закон. Либо получается нипойми чего... И не важно узбек, таджик или немец.

Re: Поведение на дорогах
 

А при мне менты составляли протокол за управление в н/с парней пивших пиво в припаркованном пару месяцев назад корыте.
Тоже в топку? Всех?
:durdom: