Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Механическая коробка (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=87)
-   -   МКПП vs DSG (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=12)

slon150 25.05.2012 09:58

Re: МКПП vs DSG
 
Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 200654)
Хотелось бы услышать мнение пересевших с вып на ручку(в идеале) или наоборот,но с одинаковыми ттх!

Приходится...и довольно часто. Правда разные авто. Если честно...не айс...( и туда и обратно) Вот недавно на майские пересел на Прадик на ручке...Три дня откатал, пару тысяч км...Устал:(, справедливости ради, машина попалась с тяжелым управлением..и сцепа...как то не так работала...На своей 6dsg, только и пришел в себя:)

komnoff 25.05.2012 10:07

Re: МКПП vs DSG
 
Цитата:

Сообщение от kOOlik (Сообщение 200350)
Не могу не ответить. ДСГ при этом оказывает не медвежъю услугу, а как раз таки наоборот - мнгновенно, без потери тяги подрубает следующую передачу, на которой моменту больше и ты дальше ускоряешься.
По крайней мере я чуствую как к красной зоне мотор перестает тянуть, а когда ДСГ переключит на повышенную, то заметен небольшой подхват, ибо там еще полка крутящего не пошла на спад.

:plus1: даже добавить нечего... как говориться, что бы понять надо гонять... а все эти теоретические мысли мол мкпп класс а дсг так не может это просто болтология :pardon:

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Uralmash96 (Сообщение 200586)
Не знаю,видели это или нет

абсолютно бестолковое сравнение, ибо монопривод и полный это совсем разные фрукты да и четырехкопытный стартовал с оборотов :crazy:

DIFast 25.05.2012 10:09

Re: МКПП vs DSG
 
Mr.I, Серега! Я все понял, все ты правильно выразился.
Но поверь, эта электроника на ВЫП решит правильно за тебя, просто надо умеючи пидалировать.


quatroddd, ты как обычно в теме.

График реально показывает, что...
1. Полка момента на 1500 - это понятно, но на 6-й передаче МКПП 1500 об это где-то дай Бог памяти около 70-ти что ли? Так нажмите на педаль - никуда не поедете. Надо еще и мощность иметь достаточную, чтобы рвануть, а ее у нас на 1500 об всего-то .... 51 л.с. и куда вы с такой мощностью поедет? .... никуда
2. Полка мощности начинается на 4500 об и длиться до 6200 об где-то.!!! Супер. Но момент начинает падать, ничего страшного, он все равно высокий падая плавно от 250-ти до 175-ти.
Именно в данном промежутке от 4500 до 6200 надо переключаться на МКПП, чтобы ехать.
3. Должен быть баланс между мощей и моментом. Данный баланс соблюдает ВЫП!!! И не надо думать какую передачу включить, тратить драгоценные миллисекунды, надо только умеючи пользоваться кик-дауном.

komnoff 25.05.2012 10:12

Re: МКПП vs DSG
 
DIFast, :plus1: все верно написано, момент это конечно хорошо но он должен дополняться и лошадками :pardon:

DIFast 25.05.2012 10:24

Re: МКПП vs DSG
 
Кстати глянул на 2.0 TSI график, там по уже зона от 5000 до 6200 об, но и это нормально, блин все таки турбо - это круто, не то что атмосферники, которые крутить вообще надо в красную зону и ловить в перекрестье момент и лошадей.:dirol:
Спасибо еще раз quatroddd за графики, которые он выложил в ФАК.

Кирилл 25.05.2012 10:29

Re: МКПП vs DSG
 
выскажусь слегка офф топ
так как хожу сейчас с сломанной правой рукой,ездить на бусике не могу-больно,пересел на Х трейл на автомате,проездил день,сел в свой Суп на мешалке....дискомфорта от перехода не испытываю(правда я механику люблю больше чем автомат)

376 25.05.2012 10:43

Re: МКПП vs DSG
 
И все-таки ручка скорее для дорог общего пользования,не московских!Зимой попадал туда где вып точно умер бы!Ну а пока приходиться ездить по ледяным горкам и выбираться из сугробов или с раскачки заезжать на бордюр,мой выбор-ручка!кстати есть видео где ручка чуть быстрее вып-а !Тут скорее вопрос комфорта!Но за комфорт приходится платить частой заменой сцепы и оглядкой на ряд ограничений эксплуатации dsg !

DIFast 25.05.2012 10:47

Re: МКПП vs DSG
 
376,дайте ссылку на видео. Я где-то смотрел его, так вот...не помню где...но на видео был я и еще один комрад с вдиглом чипованым 200 лыс. Оба на ручке. Так что это видео может быть дезой.
ВЫП быстрее ручки.
Я на страте запоздал, так как у меня монопривод, а соперник был на 4х4. Но потом я его догнал и шли вровень пол корпуса он впереди.

376 25.05.2012 10:52

Re: МКПП vs DSG
 
Дмитрий,посмотрите пост № 9 :wnk: ,http://www.superb-club.com/forum/showthread.php?t=12

Цитата:

Сообщение от DIFast (Сообщение 200704)
Я где-то смотрел его, так вот...не помню где...но на видео был я и еще один комрад с вдиглом чипованым 200 лыс. Оба на ручке. Так что это видео может быть дезой.

Может быть ,поищу сейчас видео...

DIFast 25.05.2012 10:56

Re: МКПП vs DSG
 
376, дак я и написал выше, что это дешевые мои понты были. :wnk::wnk::wnk: Пока не распробовал ВЫП.
Я стараюсь признавать свои ошибки.:dirol::dirol::dirol: Мудрость приходит с годами.

376 25.05.2012 11:10

Re: МКПП vs DSG
 
Дмитрий,вот:http://video.yandex.ru/users/tsk0013/view/2/#
правда насколько я понял проигравший не на "спорте" ехал

koteyka 25.05.2012 11:11

Re: МКПП vs DSG
 
376, гы... так это мы гонялись!:лол:

DIFast 25.05.2012 11:13

Re: МКПП vs DSG
 
376, справа был Костя.
Видео ничего не доказывает.
Наберите в ютюбе, там много таких видео. Ручка отдыхает.

376 25.05.2012 11:14

Re: МКПП vs DSG
 
Костя,расскажи поподробнее:shok: Ну ручка -то выиграла:good:

koteyka 25.05.2012 11:14

Re: МКПП vs DSG
 
DIFast, ну не знаю как в ютубе... но у нас всегда "отдыхала" DSG... даже надоело заезжать уже!:pardon:

DIFast 25.05.2012 11:14

Re: МКПП vs DSG
 
376,там место вообще не для гонок, обрати внимание DSG едет по встречке ;-)

koteyka 25.05.2012 11:15

Re: МКПП vs DSG
 
Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 200722)
Костя,расскажи поподробнее

Читайте отчеты о клубных встречах... за 09-10-е года...:wnk:

DIFast 25.05.2012 11:15

Re: МКПП vs DSG
 
koteyka,а патмучта нет лаунча на нашей машин :( с лаунчем будем отдыхать на 2 корпуса :-)

koteyka 25.05.2012 11:17

Re: МКПП vs DSG
 
Дим, человек всегда выиграет у автомата... потому что есть голова, а не программа!:blush:

DIFast 25.05.2012 11:18

Re: МКПП vs DSG
 
koteyka,ах да, совсем забыл, тоже верно...прокладка решает все.:plus1:

komnoff 25.05.2012 11:19

Re: МКПП vs DSG
 
Цитата:

Сообщение от difast (Сообщение 200726)
а патмучта нет лаунча на нашей машин

на каком моторе нет? на форуме не раз уже писали камрады, что с двух педалей без каких либо проблем можно стартовать как на 1,8Т с 7 ВЫП так и на 3,6

koteyka 25.05.2012 11:21

Re: МКПП vs DSG
 
Цитата:

Сообщение от DIFast (Сообщение 200728)
совсем забыл, тоже верно...прокладка решает все.

Почему-то на профессиональных гоночных авто стоит всё же механика... пусть и не совсем такая как у нас, но механика!:idea:

DIFast 25.05.2012 11:21

Re: МКПП vs DSG
 
komnoff,ссылочку плиз. Хочу знать. Если сам сейчас не найду.

376 25.05.2012 11:23

Re: МКПП vs DSG
 
Господа ,конечно всё индивидуально!По мне,для гонок надо было панамеру брать, у неё крутящий момент ого-го! Для меня соревнования -комфорт vs практичность и надежность,на данном этапе второе для меня первично!

komnoff 25.05.2012 11:23

Re: МКПП vs DSG
 
DIFast, сейчас поищу, но абсолютно точно была тема, где долго и мучительно пережевывали о лаунче и в итоге несколько камрадов владельцы как 1,8 так и 3,6 написали, что никаких проблем не возникает при старте с двух педалей, хоть и данная опция в перечне у нас отсутствует :pardon:

DIFast 25.05.2012 11:24

Re: МКПП vs DSG
 
komnoff,не ищи, нашел!!! сорри тогда. Я просто ориентировался на мануал, где нет ни слова про него. Народ реально говорит, что есть.
А теперь вопрос, старты с лаунча проводили то вып против мкпп???

komnoff 25.05.2012 11:25

Re: МКПП vs DSG
 
DIFast, ок... ну что я не соврал? :rolleyes:

DIFast 25.05.2012 11:28

Re: МКПП vs DSG
 
komnoff,да да, все верно не соврал. :plus1:

koteyka 25.05.2012 11:30

Re: МКПП vs DSG
 
Цитата:

Сообщение от DIFast (Сообщение 200734)
старты с лаунча проводили то вып против мкпп???

Не помню... пусть ответят обладатели ВЫПов, кто со мной заезжал!:blush:

RESPECT 25.05.2012 11:40

Re: МКПП vs DSG
 
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 200729)
на каком моторе нет? на форуме не раз уже писали камрады, что с двух педалей без каких либо проблем можно стартовать как на 1,8Т с 7 ВЫП так и на 3,6

каким обьразом? хочу попробовать :rolleyes:

koteyka 25.05.2012 11:56

Re: МКПП vs DSG
 
RESPECT, забей в поиск "лаунч"...:wnk:

Mr.I 25.05.2012 11:57

Re: МКПП vs DSG
 
Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 200732)
Для меня соревнования -комфорт vs практичность и надежность,на данном этапе второе для меня первично!

:plus1:, будь ДСГ7 понадёжнее, то у покупателей и вопросов не воникало бы, что выбрать:wnk: Более низкая надёжность в сравнении с МКПП и АКПП6 склонило мой выбор в пользу МКПП, а вовсе не маниакальная страсть к "мешалке", которая впрочем тоже не абсолют в плане надёжности, но всё-таки:pardon:

RESPECT 25.05.2012 13:30

Re: МКПП vs DSG
 
Цитата:

Сообщение от koteyka (Сообщение 200744)
RESPECT, забей в поиск "лаунч"...:wnk:

поискал, ничего конкретного не нашел.

на 6 ступке дсг лаунч есть?

DIFast 25.05.2012 13:36

Re: МКПП vs DSG
 
respect,зажимаешь тормоз левой ногой сильно жми, выключаешь esp, переводишь селектор dsg в режим s, правой ногой жмешь газ до упора до щелчка, обороты к 3900, отпускаешь тормоз...держи руль только сильнее.:)
но коробасу нехорошо будет, убъешь нафиг.

quatroddd 25.05.2012 13:55

Re: МКПП vs DSG
 
respect, лучше сделай свой лаунч контроль, т.е. включаешь ручной режим отключаешь esp держишь ручник и отпускаешь тормоз нажимаешь на газ и через сек отпускаешь ручник, когда тебе уже махнули на страте....

DIFast 25.05.2012 14:10

Re: МКПП vs DSG
 
quatroddd, Дима, ты чего ему советуешь? Спалит сцепу на раз, пусть сразу коробку заказывает новую.:crazy::crazy::crazy:

Принцип лаунча на вып такой же как на механике, при нажатии на тормоз сильно сцепы разомкнуты, на мкпп ты сцепу тоже выжимаешь, газ до упора, двигло крутится до 3900 оборотов, ты бросаешь тормоз сцепа сомкнулась и пошел. на ручке ты также сцепу опустил на половину, потом бросил...ну или разные методы есть, можно сразу бросить.

RESPECT 25.05.2012 14:12

Re: МКПП vs DSG
 
спасибо за ответы!
а зачем во всех случаях есп отключать?

Добавлено через 41 секунду

мою сцепу приговорили к замене, так что можно побаловаться со старой :crazy:

DIFast 25.05.2012 14:14

Re: МКПП vs DSG
 
RESPECT,лайнч не включится, плюс двигло у тебя сдохнет как только колеса шлифовать будут асфальт...не уедешь никуда.

koteyka 25.05.2012 14:15

Re: МКПП vs DSG
 
Цитата:

Сообщение от RESPECT (Сообщение 200820)
а зачем во всех случаях есп отключать?

Дабы не душила двиг!:wnk:

kOOlik 25.05.2012 14:15

Re: МКПП vs DSG
 
для ланча ДСГ на самом деле даже последовательность не важна, главное режим s (или ручной - но я не пробовал ручной), отключенная esp. Ну а потом хоть каждый светофор держи газ и тормоз нажатыми одновременно.
Пробовал раза 3... толку для себя не нашел, ибо даже на 235 профиле у меня пробуксовки дикие. только машину насиловать...


Текущее время: 14:45. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot