Re: Skoda Superb III vs....
 

abola, конечно 7. На 6 сцепление дольше живет :wnk:

Re: Skoda Superb III vs....
 

abola,
Panda прочнее 107 пыжика будет (дурацкий проект, к слову, одна из самых неудачных машин на мой взгляд), да и повыше панда, вообще фиат с их 500ой моделью отличились (в хорошем смысле) здорово - они даже перевыполнили план по безопасности и это на такой маленькой машинке, не зря у нее столь высокие рейтинги NCAP.

Пунто еще неплох и довольно дешев. Хотя это уже ближе к гольф классу.


востребованность больше и маржа выше... все от дорог идет, видимо.

Re: Skoda Superb III vs....
 

abola, 7-я.
Еще и бренчит, будь она неладна.

Кстати, я как-то писал, что купил жене для обучения (получила права) Фабию 1,6 с обычным автоматом.
Как же мне нравится эта машинка!!! Ворчит, как маленький тигренок... Хоть 1,6, но атмосферный мотор. Класс!
Думал, поездит, научится - продадим, купим ей другую.
Ни фига! Продавать не будем. Отличная машинка!

Блиииннн, ну чё я не заказал себе 3,6???????? :(

Re: Skoda Superb III vs....
 

Однако, принцесса Диана в членовозе-Мерседесе...

Re: Skoda Superb III vs....
 

Блин, гляну в СТС на обеде. Почему-то думал, что 2,0:pardon:

Да я понимаю, что не проиграет, мы с владельцем этой машины много км по трассе парой проехали, я соотношение динамических возможностей чётко представляю. Супец просто как-то легче разгоняется, прям ощутимо. Тапки причём у нас с ним одинаковые - 225/55/16 (У него КонтикПремиум2, у меня кЕтаеЗ Аеолус)
Но скажу так: мне нравится, как едет мерин. Вот если на жыпах я катался и не понимал, чё за кайф на них ездить, то тут - совсем другое дело. Мне по душе.

Re: Skoda Superb III vs....
 

После рестайла 13года, вроде бы, 2.0 пошли.

:plus1:

Re: Skoda Superb III vs....
 

100 матолог, я бы посмотрел на корейца с турбо, дсг и плюшками что у него бы сломалось,а так-то да сравни с атмосферниками вага и автоматом в стоке что у них сломалось за 300тыс. :durdom:

Re: Skoda Superb III vs....
 

ЭТО ОН, Саня, а у Фольксвагена нету предложений по атмосферным моторам кроме самых маленьких и бюджетных версий. Думаю, в связи с этим твой посыл доктором будет переведён в плоскость отсутствия достойного выбора моделей с атмосферными дрыгателями и классическими автоматами.

Добавлено через 4 минуты

Продолжая тему сравнения Ешки с Супербом... Сегодня на светофоре резко стартанул со стоп-линии с поворотом налево (обычный перекрёсток, без стрелок - надо было успеть уехать налево до того, как пойдут по встречке машины прямо). По привычке супербовской подкинул газку.... Гыыы, нехило так мерин хвостом мёл в результате:crazy: Я чуть кирпичей не ... того... от неожиданности. А всего-то небольшая лужица по центру перекрёстка была на траектории движения:shok:

Re: Skoda Superb III vs....
 

mk86, Михась,а как же MPI и 3,6

Добавлено через 3 минуты

mk86, а японские 2,4 с гидрачем вызывают уныние за рулем и восторг у пенсионеров.

Re: Skoda Superb III vs....
 

ЭТО ОН, Саня, ну и где он, этот 3,6?:wnk:
На каких аппаратах он остался?

Re: Skoda Superb III vs....
 

А лучше ваше мерин 2литра на тряпке-ручке,и понты навесить в виде AMG и без шильдика мотора сзади:лол:

Добавлено через 3 минуты

mk86, так те аппараты по оснащенности и настройке фору дадут корейцам нынешним,а выпущены они были еще в далеком.....вроде 10лет назад.

Re: Skoda Superb III vs....
 

Со вторым поколением была такая тема: заказываешь за 11к 17 колеса - ППД слетает. Европодвеска в подарок так сказать. Если будешь заказывать 18 катки - уточни этот вопрос (скорее всего так и будет)

Re: Skoda Superb III vs....
 

В субботу разговаривал с приятелем - сотрудником ОД Киа. От продаваемой им самим продукции он очень сильно не в восторге. Самое забавное, говорит, с новой оптимой. Ее так раскрутили журналюги, что первая партия была продана еще по пути к дилеру. Несмотря на юность модели, были случаи замены движка. Одна уже сгорела, опять же из-за неисправности двигателя.

Re: Skoda Superb III vs....
 

У Туарега он базовым двиглом идет, правда там немного другой 3,6. У Супа это фактически VR-6, а у Туарега V-6 классический

Добавлено через 2 минуты

Ну, охранник там выжил, хоть и полудураком-инвалидом остался, благодаря тому, что пристегнут был.

Re: Skoda Superb III vs....
 

СтражДорог, А сколько TSI моторов заменено?А дсг?
ЭТО ОН, Есть теперь к сожалению аналог дсг и у Хендэ с Киа . Появились к несчастью турбо-моторы 1.6 т . Теперь думаю начнется.....канитель. Если и были хорошие вещи у Вага,то это 3.6 точно. Но я больше бензинки вообще рассматривать не буду,после дизеля как бэээ не интересно.

Re: Skoda Superb III vs....
 

А что, у ВАГа дизельные машины закончились?
Понятие "хорошая вещь" уж слишком субъективно, а уж когда эти субъективные оценки выставляют не то что не профессионалы, и даже не любители, а просто сильно далекие от предмета люди, то выйдет примерно так же как и с понятием "хороший доктор"

Re: Skoda Superb III vs....
 

navysuperb, Дизеля это отдельная песня. А по поводу субъективности,так лично я в профи мотористы и не стремлюсь,просто мое мнение,что 3.6 мотор надежен и динамичен. А то,что Вы считаете мое мнение человека далекого от предмета,так это так и есть,но мне на это тьфу....

Re: Skoda Superb III vs....
 

Надеюсь получится договорится, машина все равно под заказ будет делаться

Re: Skoda Superb III vs....
 

Не понял. Сначала вроде бы как тезис "ВАГ - гамно", далее следует "ну не весь ВАГ, а только все, что не 3,6, но это не интересно, мне дизель подавай", а когда указали, что дизелей у ВАГа есть, могу уточнить, что этих дизелей у ВАГа хоть каких, от простых рядных атмосферных 4-к до сверх навороченных V-12, то "дизеля это отдельная песня":rolleyes:
Я соглашусь в целом с тем, что мотор 3,6 хорош, причем в принципе любой, хоть ВАГовский, хоть ДжиЭмовский, хоть от Крайслера, который идет на "широкие" или Доджи. V-6 хорошо, а еще лучше V-8, а V-12 просто предел мечтаний, пока до W-12 не доберешься. Надежность и долговечность больших моторов кроется в том, что в рамках эксплуатации рядовым современным пользователем они крайне редко работают на полную катушку. Если же этот же мотор, скажем ДжиЭмовский 3,6, попадает под капот какого-нить Камаро, владелец которого любит ездить быстро, да еще и регулярные "трек-дни" проводит, то картина меняется, как и тональность в отзывах.

Добавлено через 3 минуты

Это не совсем подарок был, просто по умолчанию ППД подразумевает 16-е колеса, в целях заботы о снижении нагрузки на элементы подвески и ее сохранность

Re: Skoda Superb III vs....
 

navysuperb, Так и есть,все что не 3.6 полное гивно,про дизеля Ваговские ничего не скажу,но то что они есть факт и это хорошо. Предпологаю что на Туареге дизель 3.0 хорош. На Супербе 2.0 хорош,но маховик мать его....Говорят на механике нет проблем с маховиком,но нафиг нужна эта механика?

Re: Skoda Superb III vs....
 

Тенденция очевидна, все переходят на турбированные движки и аналоги Dsg. Только ВАГ уже провёл глобальное тестирование :) остальным надо ещё пройти этот путь

Re: Skoda Superb III vs....
 

так а все, эра атмосферников кончилась. Посмотрите на БМВ третьей и пятой серии - остались только наддувные двигатели. Порше тоже вводит вовсю турбированные двигатели, убирая цилиндры. Mercedes на новый W213 ставит бензиновые двигатели turbo или biturbo. У фольксвагена на родном рынке остался разве что 1.0 MPI без наддува на маленьких автомобилях (и есть уже трехцилиндровый 1.0 TSI c наддувом).

Porsche на новом 718ом снимает с двух литров 300 лс, Volvo со своим Т6 двигателем VEA получает с того же объема уже 320 лс и 400нм.

Добавлено через 5 минут

А вам на трассовых пробегах вот нафиг нужен был автомат, все равно на дизеле все время на шестой ехать?

К тому же как раз на супербе очень достойные 6-ступенчатые коробки - с четкими включениями и коротким ходом.

Да, автоматика расслабляет и это удобно, однако МКПП тоже имеет право на жизнь.

Re: Skoda Superb III vs....
 

Вот это можно объяснить поподробней. Кольца, бракованные?

Re: Skoda Superb III vs....
 

Galeley, Изучайте тему про масложор,перетерто все уже 1000000 раз.

Matteo, А ВЫ после автомата на мешалку пересядете? Теперь на дизеле ,все время на восьмой передаче..Мешалкой устанешь столько переключать. На Вольво у Вас тоже мкпп?

Re: Skoda Superb III vs....
 

Мерседес и БМВ по-моему наигрались в роботов с двойным сцеплением, судя по 8- и 9-ступенчатым автоматам на новых авто...

Re: Skoda Superb III vs....
 

alanser,
разве у БМВ были роботы? У мерседеса на Е класс робот и не ставили, робот у них был (и есть, насколько я знаю) - для А и В класса.


100 матолог,
после 8-ступенчатой ZF можно пересесть только на 9-ступенчатую от мерседеса, это понятно :)

У нас немного другая ситуация, я уже много раз об этом писал: машина (суперб) менялся очень быстро из-за необходимости получить автомобиль с ACC и ассистентом движения в пробках (на автобане), а это предполагает наличие АКПП. Возникла необходимость несколько раз в неделю ездить в часы пик по автобану по загруженному участку.

И если супербов на МКПП у нас довольно много, то вот в сегменте Volvo V70/Mercedes E там сложно как купить, так и продать машину с МКПП.
При этом двухвальную МКПП дизельного суперба я по-прежнему считаю очень удачной.

На вопрос "взял бы" нет однозначного ответа, вопрос в задачах и требованиях. Взял бы я себе Lotus Elise на МКПП в качестве второй машины - да не вопрос, взял бы, но дорого и не за чем :).

alanser,
у мерседеса все просто - их коробка с двумя сцеплениями идет на переднеприводную платформу, в основном на А и В (CLA, GLA) класс:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_7G-DCT
но это коробка с "мокрыми" сцеплениями, по-моему с сухими сцеплениями они даже не начинали играться. А у форда (гетраг) проблемы ровно те же, что и у фольксвагена с сухими коробками, они порой и на 30 000 км издыхают.

Re: Skoda Superb III vs....
 

А какое это имеет значение? Я же про корейцев, конкретно про Киа. А именно про то, что корейское качество тоже не безупречно.
К слову, приятель, о котором говорю, сам многие годы ездит исключительно на ваге.
Хотя от себя могу добавить, что у меня довольно много знакомых, кто ездит на корейцах (в т.ч. на Санте), и, в общем, никаких проблем не испытывают.

Re: Skoda Superb III vs....
 

Ну можно еще про Hyundai, у них, как-никак есть прямой конкурент супербу - i40 CW. И вот посмотрим - нормальная комплектация там - премиум, с дизелем 1.7 на 140 сил и автоматом машина стоит минимум 32 000 евро (40 000 по каталогу). И берем Skoda Superb Combi 2.0 TDI 150 ps DSG Style, добавим навигацию, крышку багажника, PLA, другие ассистенты ... и получим те же 32 тысячи (и около 40 по каталогу), правда без кожаного салона, но зато с АСС (которого в хьюндае нет ни за какие деньги), несравнимо большим местом сзади и куда как более веселым дизелем, хюндай имеет 11с до сотни против 9 у суперба.

И возникает естественный вопрос - "нафига козе баян" кому нужен этот хюндай при таком раскладе, особенно учитывая тот факт, что на супербе ТО можно сделать почти везде, в отличие от.

Re: Skoda Superb III vs....
 

Нашей козе такой баян оказался очень даже кстати. Как минимум, по 4 причинам:
1. Топовая комплектация этого хёндэ почти в 1,5 раза дешевле, чем нормально укомплектованный суперб-3, причем лифтбек. Сарай будет (если вообще будет) еще заметно дороже.
2. i40 в среднем ценовом сегменте чуть ли не единственный сарай с дизелем, доступный на нашем рынке;
3. ВАГ здорово подпортил себе репутацию на нашем рынке, поэтому многие стараются обходить его стороной, даже не вдаваясь в подробности;
4. Многие клюют на корейский дизайн.

Re: Skoda Superb III vs....
 

Matteo, У Вас наверное Хендэ и не интересен никому,а в матушке России лидер продаж. Я не про i40,а вообще о марке. Новых Санта фе и Спортиджей в а л о м,а новых Супербов с веселым дизелем вообще нет как класса. А учитывая ценовую политику Шкоды,скоро корейцы еще немалую долю рынка оттяпают.
[
СтражДорог, Может и горели Оптимы,я не в курсе,новые агрегатыкогда появляются ,они всегда сомнительны,но Кворис 137 тыщ без единой поломки,Санта больше 90 тыщ только датчик по гарантии,это факты,по крайней мере для меня,которые ставят надежность корейцев намноооооого выше Вага,учитывая мой,подчеркиваю мой опыт владения Супербом.

Re: Skoda Superb III vs....
 

СтражДорог,
но при одинаковой цене за те же опции вы бы взяли хьюндай? Я ведь специально дизели сравнимой мощности показал. При том, что хюндаевский 140-сильный едет как 120-сильный дизель 1.6 на супербе.
В наших реалиях я вообще не понимаю на что хьюндай ставку делает... да и продажи говорят сами за себя Passat - 90, суперб - 15, i40 - 6 тыс штук в 2015 году (и это еще много для хюндая).

Добавлено через 2 минуты

Они неплохо продают i10,i30,ix35, сами посмотрите продажи в 15 году: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_...d_Modellreihen

Re: Skoda Superb III vs....
 

Matteo, У России свой путь,у нас с точность наоборот. Суперрб -почти 0; Пассат-немного; Хендэ -дофига.

Re: Skoda Superb III vs....
 

Biggy, А у Суперба нового унивесала вообще нет.:crazy:

Re: Skoda Superb III vs....
 

100 матолог,
Ничего, готов ждать))

Re: Skoda Superb III vs....
 

Biggy, Флаг в руки! А зачем пост удалили свой ?

Re: Skoda Superb III vs....
 

Манагер в Мэйджоре сказал, что многих от покупки Суперба отпугивает факт ожидания машины (6-8 месяцев). Квота на РФ мизерная - у нас кризис, мы им не интересны с этой моделью. Это как с Фаетоном, у нас любят если дорого, то Ауди.

Пост случайно удалил, вместо редактирования.

Re: Skoda Superb III vs....
 

так фаэтон же... всё, кончился. Его теперь новый только для китайцев будут производить. Или вас интересует импорт из Китая? :)

Re: Skoda Superb III vs....
 

Были на М-ках...И нынешние М-км вроде до сих пор ставят...

Re: Skoda Superb III vs....
 

В том-то и дело, что для тебя. Более того, в подтверждение я же привел и опыт своих знакомых, которые тоже довольны надежностью корейцев. Еще добавлю, что даже мой относительно беспроблемный суп (трактор+ДСГ6) потихоньку начинает доставать своими косяками. А если еще вспомнить его одноплатформенного предшественника, то и вовсе грустно становится.
И тем не менее все это не повод делать вывод, что ваг - ломучее ведро с болтами, а корейцы не ломаются. Наши личные наблюдения - это вообще ни о чем, т.к. речь идет о единицах машин. В этом смысле слова дилера более объективны, чем мои или твои. Хотя все равно в общем объеме продаж это лишь небольшой срез.

Re: Skoda Superb III vs....
 

СтражДорог, Слова дилера???? Я им вообще не верю! Это как у полководца Суворова,он одно сражение выиграл,ему грят повезло,второе,снова грят повезло,третье и так далее.... Если бы у меня был один кореец,я бы наверное думал что повезло,но их два и оба беспроблемные,кроме того я участник Санта фе клуба,он намного больше супербовского,зайди почитай о поломках,их практически НЕТ! Про Квоис молчу,потому что самих Кворисов почти нет:crazy: